——IDGVC、凱雷、美國中經(jīng)合集團(tuán)高層談如何投資中國公司
風(fēng)險(xiǎn)投資的投資要素,第一是人,第二是人,第三還是人。投資的項(xiàng)目在美國上市,這是所有投資人都希望的方式,有好的套現(xiàn)機(jī)會(huì)、好的市值。
IDGVC副總裁章蘇陽:推動(dòng)上市不是拔苗助長
IDG技術(shù)創(chuàng)業(yè)投資基金(簡(jiǎn)稱IDGVC)投資了4家在納斯達(dá)克上市的中國公司:攜程網(wǎng)、百度、金融界、搜狐。
IDGVC副總裁章蘇陽接受本刊記者采訪時(shí)表示,投資的公司要符合條件才上市,“不符合條件就上市,那是‘找死’。”
《新財(cái)經(jīng)》:你們?yōu)槭裁赐顿Y這些公司?
章蘇陽:我們選擇攜程網(wǎng)的時(shí)候,攜程網(wǎng)就幾個(gè)人,加上一個(gè)簡(jiǎn)單的網(wǎng)站。
IDGVC之所以選擇了攜程網(wǎng),最重要的是基于幾位創(chuàng)業(yè)者以前的履歷,基于他們以前在各自崗位的成功。當(dāng)時(shí)攜程的幾位創(chuàng)始人在組建公司以前,在各自領(lǐng)域里已經(jīng)做到相當(dāng)不錯(cuò)的狀態(tài),而且創(chuàng)建公司時(shí)已經(jīng)互相認(rèn)識(shí)和了解,不像那些臨時(shí)組建的團(tuán)隊(duì),很容易發(fā)生摩擦和沖突。
投資百度是因?yàn)槊绹幸粋(gè)Google做得不錯(cuò),已經(jīng)有一個(gè)成功案例了。我們認(rèn)為當(dāng)時(shí)的中國缺少一個(gè)好的搜索引擎,IDGVC投資百度的過程非常簡(jiǎn)單。
《新財(cái)經(jīng)》:投資帶來了哪些回報(bào)?
章蘇陽:我們對(duì)攜程的首輪投資是幾十萬美元,那時(shí)他們只需要這么多,因?yàn)樗麄兒芸炀蜁?huì)融到資。四個(gè)月后,他們就融到了800萬美元。IDGVC后來追加的投資大概有幾百萬美元。IDG投資攜程的回報(bào)是34倍。
《新財(cái)經(jīng)》:你們的資本如何退出?
章蘇陽:投資資本退出通常有兩種方式,一是賣掉,二是上市。我們會(huì)選擇一個(gè)好時(shí)機(jī)退出,也就是價(jià)位高的時(shí)候。
《新財(cái)經(jīng)》:如何推動(dòng)所投資企業(yè)在納斯達(dá)克上市?
章蘇陽:上市是個(gè)水到渠成的事,而不是拔苗助長。我們會(huì)選擇公司業(yè)務(wù)、組織架構(gòu)穩(wěn)定下來的時(shí)候上市。符合要求就上市,不符合要求就不上市。不符合要求,我們也不希望公司上市。不符合條件就上市,那是找死。
《新財(cái)經(jīng)》:如何看待中國公司到納斯達(dá)克上市?
章蘇陽:在中國上市需要具備很多條件,還需要等很長時(shí)間。在納斯達(dá)克只要符合條件就可以上市。但這不等于說在納斯達(dá)克上市就容易,我不認(rèn)同什么納斯達(dá)克“寬進(jìn)嚴(yán)出”的說法,沒這么回事,誰說在納斯達(dá)克上市就容易了。同樣,納斯達(dá)克監(jiān)管是很嚴(yán)格的,但這不等于說納斯達(dá)克的上市公司容易被摘牌。
凱雷董事總經(jīng)理祖文萃:投資龍頭企業(yè)并促成上市
1987年成立的美國凱雷投資集團(tuán)(Carlyle Group),投資過攜程、聚眾傳媒、順馳等著名公司。2000年11月凱雷投入攜程網(wǎng)800萬美元,并且在2003年10月成功地將攜程網(wǎng)送上了納斯達(dá)克。聚眾傳媒在其主要競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手分眾傳媒搶先一步在納斯達(dá)克上市后,經(jīng)凱雷撮合,并入分眾傳媒。
凱雷董事總經(jīng)理祖文萃強(qiáng)調(diào),由于凱雷對(duì)企業(yè)的投入比較大,所以,把企業(yè)做大到美國上市是比較理想的結(jié)果。
《新財(cái)經(jīng)》:如何推動(dòng)所投資企業(yè)上市納斯達(dá)克?
祖文萃:我們投資中國企業(yè)時(shí),一般都會(huì)對(duì)企業(yè)進(jìn)行改制,通過成立海外離岸公司來控制境內(nèi)的實(shí)體公司,方便日后在美國和香港上市。國內(nèi)股票市場(chǎng)由于股權(quán)分置等問題,缺乏良好的退出機(jī)制。同時(shí),我們對(duì)企業(yè)的投入比較大,所以,還是把企業(yè)做大到美國、香港上市比較理想。
《新財(cái)經(jīng)》:凱雷偏愛哪些行業(yè)、哪些公司?
祖文萃:原來是限制于技術(shù)領(lǐng)域的企業(yè),現(xiàn)在已經(jīng)完全改變了,我們不再有對(duì)行業(yè)的限制,什么行業(yè)都可以看。我們要在中國找最好的行業(yè)、最好的企業(yè)、最好的企業(yè)家。凱雷不可能投資小的公司,我們一定要投資行業(yè)里的老大。
《新財(cái)經(jīng)》:做投資有沒有失誤過?
祖文萃:過去的幾年投資確實(shí)給了我不少教訓(xùn)。在中國做投資,最重要的是對(duì)人的判斷,這也是我們這一行最難把握的。一旦人出了問題,局勢(shì)就很難扭轉(zhuǎn),特別是在中國這樣高速發(fā)展但又不是很成熟的市場(chǎng)上,團(tuán)隊(duì)一定要看準(zhǔn),否則是很容易導(dǎo)致失敗的。
中經(jīng)合副總裁萬浩基:現(xiàn)在更擔(dān)心錯(cuò)過有前景的項(xiàng)目
美國中經(jīng)合集團(tuán)參與了兩家納斯達(dá)克上市公司的風(fēng)險(xiǎn)投資:TOM在線和分眾傳媒。現(xiàn)在,中經(jīng)合集團(tuán)看好2005年投資的全景圖片、中國目前最大的圖片公司,希望通過引進(jìn)新股東,促成其在納斯達(dá)克上市。
中經(jīng)合集團(tuán)成立于1996年, 投資于各個(gè)成長階段的公司,尤其是處于擴(kuò)張初期的公司,目前在中國的投資活動(dòng)相當(dāng)活躍。集團(tuán)副總裁萬浩基接受本刊記者采訪時(shí)表示,并不是每一個(gè)項(xiàng)目都能上市,因此,除了上市,被收購兼并是其主要的退出方式。
《新財(cái)經(jīng)》:當(dāng)初為何選擇投資TOM在線和分眾傳媒?
萬浩基:我們和其他的VC不同,我們不太看好一些熱門行業(yè),比如說社區(qū)網(wǎng)站、WEB2.0等。公司投資TOM在線比較早了。分眾傳媒的商業(yè)模式很獨(dú)特,在美國并沒有類似的公司,而搜狐、新浪、網(wǎng)易、攜程等在美國都有類似的商業(yè)模式,是美國模式的中國版本。
中國人的生活習(xí)慣和美國人不一樣,可以在電梯里放廣告,一座大廈只能放一臺(tái)電視機(jī)。江南春先把電視放進(jìn)去,就排除了其他人。從進(jìn)入門檻來看,分眾傳媒很難被替代。江南春來找公司談的時(shí)候,公司對(duì)他的判斷是,他是一個(gè)能力很強(qiáng)的銷售人員?傆幸恍┤四芟氲胶玫纳虡I(yè)模式,但并不是每一個(gè)人都能成功,因?yàn)槭袌?chǎng)經(jīng)常在變化,所以,執(zhí)行力相當(dāng)重要。
《新財(cái)經(jīng)》:投資分眾傳媒回報(bào)是多少?
萬浩基:投資分眾傳媒十八個(gè)月后我們的回報(bào)是20~25倍,這樣的成功案例并不多見,5~10年才有機(jī)會(huì)碰到這么成功的一個(gè)案例。通常,我們投資回報(bào)率是3~10倍。
《新財(cái)經(jīng)》:風(fēng)險(xiǎn)投資通常會(huì)選擇哪些方式退出?
萬浩基:投資的項(xiàng)目在美國上市,這是所有投資人都希望的一種方式,有好的套現(xiàn)機(jī)會(huì),有好的市值。能在香港、新加坡、倫敦上市,也是不錯(cuò)的。
但是,風(fēng)險(xiǎn)投資有幾百、幾千個(gè)項(xiàng)目,并不是每一個(gè)項(xiàng)目都能在上市。因此,除了上市,被收購兼并也是一種方式,現(xiàn)在我們把它看做主要的退出方法:上市公司有很多資金,通過收購,他們可以快速發(fā)展;國際公司進(jìn)入中國,收購也是他們進(jìn)入中國市場(chǎng)比較快的方法。
《新財(cái)經(jīng)》:和其他證券交易所相比,您怎么看納斯達(dá)克的主要特色?
萬浩基:從流動(dòng)性來看,納斯達(dá)克市場(chǎng)交易活躍,資金退出方便。從成熟度來看,美國的投資者更容易接受IT股,因?yàn)樗麄兞私庖恍㊣T公司在美國成功的運(yùn)營模式,投資者也會(huì)買他們的股票。IT概念股在美國上市容易被投資者接受。香港交易所上市的公司以實(shí)業(yè)為主,IT股不是很多,市場(chǎng)的承受能力不一樣。
《新財(cái)經(jīng)》:投資基金如何推動(dòng)投資公司上市?
萬浩基:我們把80%的資金用在第一輪融資上,20%左右的資金放在第二輪融資。我們看好一個(gè)團(tuán)隊(duì)后,會(huì)投資300萬~500萬美元,幫助公司快速成長。
《新財(cái)經(jīng)》:投資過程有遺憾的事嗎?
萬浩基:風(fēng)險(xiǎn)投資都會(huì)有風(fēng)險(xiǎn),投資的10個(gè)項(xiàng)目中,如果有1~2家成功上市,3~4家被并購,5家看走眼不成功,這對(duì)我們來說都是有心理準(zhǔn)備的。我們現(xiàn)在更擔(dān)心錯(cuò)過有前景的項(xiàng)目,這會(huì)讓我們覺得遺憾。
《新財(cái)經(jīng)》:中經(jīng)合比較青睞什么樣的行業(yè)和公司?
萬浩基:我們投資的行業(yè)主要在互聯(lián)網(wǎng)、無線網(wǎng)絡(luò)、新媒體和健康服務(wù)等行業(yè)。對(duì)于公司,我們很看重團(tuán)隊(duì)和執(zhí)行力。我們更看重本土的創(chuàng)業(yè)者,而不是海歸。因?yàn)楹w不如本土的創(chuàng)業(yè)者了解中國的市場(chǎng)。也許在推動(dòng)上市的時(shí)候,我們會(huì)請(qǐng)海歸來做財(cái)務(wù)官。
《新財(cái)經(jīng)》:您對(duì)希望在納斯達(dá)克上市的創(chuàng)業(yè)者有什么建議?
萬浩基:建議談不上,我認(rèn)為做事還是要踏實(shí)一點(diǎn)。用不同的故事來炒作,上市可以讓創(chuàng)業(yè)者很好地退出。但是,如果股價(jià)一直往下掉,上市也沒有什么用。還是要踏實(shí),把股價(jià)一點(diǎn)一點(diǎn)做高。IDG技術(shù)創(chuàng)業(yè)投資基金(簡(jiǎn)稱IDGVC)是第一家進(jìn)入中國市場(chǎng)的美國風(fēng)險(xiǎn)投資公司。IDGVC投資的主要特征是廣撒網(wǎng):截至2005年12月31日,IDGVC在中國一共投資了150多個(gè)項(xiàng)目,總共投資金額3億多美元,其中有15個(gè)血本無歸,內(nèi)部收益率超過了42%.IDGVC在中國市場(chǎng)形成了自己獨(dú)特的投資風(fēng)格,主要是在IT領(lǐng)域,對(duì)每家企業(yè)的投資額通常在50~500萬美元之間。