——訪尼日利亞駐華公使奧迪先生
認(rèn)識(shí)奧迪先生,始于2005年初春。當(dāng)時(shí)奧迪先生來華工作僅兩個(gè)多月,為了學(xué)會(huì)中文,奧迪請(qǐng)我?guī)退?gòu)買電子手寫板來練習(xí)漢字;為了將中國(guó)有價(jià)格優(yōu)勢(shì)的品牌通信產(chǎn)品引入尼日利亞,奧迪請(qǐng)我協(xié)助他了解中國(guó)的市場(chǎng)行情。那段時(shí)間,我們交往頻繁,每次見面,我在服飾上的變化,總會(huì)帶給他和他的非洲同事愉快的歡叫。他們夸我衣服漂亮、手包漂亮、鞋子漂亮,并相互議論著這些服飾在他們國(guó)家的好價(jià)錢。從那時(shí)起,我就深深地感到,中國(guó)產(chǎn)品在尼日利亞有著非常廣闊的市場(chǎng)。
2007年4月28日下午,我和奧迪公使再一次相聚“三里屯五街二號(hào)”,圍繞“中尼兩國(guó)經(jīng)貿(mào)文化合作成果及機(jī)會(huì)”展開了愉快的交流。
熠熠奪目的“黑珍珠”
《新財(cái)經(jīng)》:我們知道,近年來隨著“國(guó)際能源爭(zhēng)奪戰(zhàn)”的日益升溫,非洲在未來世界占有越來越重要的位置。從經(jīng)濟(jì)上來說,約有8億人口的非洲被西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家稱為“唯一尚待開發(fā)的大市場(chǎng)”;在政治上,非洲的53個(gè)國(guó)家,占了聯(lián)合國(guó)成員總數(shù)的將近1/3和發(fā)展中國(guó)家總數(shù)的1/3多,在國(guó)際上已成為一支不可忽視的力量?梢哉f,誰贏得非洲,誰就贏得未來。那么,在人們更多關(guān)注非洲之時(shí),請(qǐng)您向中國(guó)朋友介紹一下尼日利亞的發(fā)展?fàn)顩r。
奧迪:謝謝!尼日利亞是非洲古國(guó),早在兩千多年前就有了比較發(fā)達(dá)的文化。著名的諾克、伊費(fèi)和貝寧文化,使尼日利亞享有“黑非文化搖籃”的美譽(yù)。
作為非洲大國(guó)之一,尼日利亞擁有近1.3億人口,是非洲人口最多的國(guó)家。由于種種得天獨(dú)厚的自然資源,尼日利亞就像一顆美麗的“黑珍珠”,鑲嵌在非洲大陸上。尼日利亞也因豐富的自然、人力資源和經(jīng)濟(jì)發(fā)展?jié)摿Ρ环Q做“非洲的巨人”。
《新財(cái)經(jīng)》:您剛才提到“尼日利亞像一顆黑珍珠”,您可否具體介紹一下“黑珍珠”的緣由?
奧迪:沒問題。尼日利亞之所以被譽(yù)為“黑珍珠”,是因?yàn)檫@里有豐富的礦產(chǎn)資源,F(xiàn)在,尼日利亞是非洲最大的石油生產(chǎn)國(guó)和世界第六大石油出口國(guó),同時(shí)也是石油輸出國(guó)組織(歐佩克)成員國(guó)之一,已探明有30多種礦藏,包括石油、天然氣、錫、煤、石灰石等。迄今已探明石油儲(chǔ)量270億桶,居世界第九位。天然氣資源也很豐富,居世界第五、非洲第一。與此同時(shí),尼日利亞還是西非唯一的“產(chǎn)煤國(guó)”。
中國(guó)是非洲的朋友
《新財(cái)經(jīng)》:在許多人看來,中國(guó)和尼日利亞有著很多的共同點(diǎn),比如兩國(guó)都是人口大國(guó),兩國(guó)都是發(fā)展中國(guó)家,兩國(guó)都是多民族國(guó)家……您對(duì)這些共同點(diǎn)怎么看呢?
奧迪:是的。也許這就是中國(guó)人所說的緣分。我們兩國(guó)的國(guó)慶日都是在10月1日,這個(gè)共同點(diǎn)應(yīng)該更有象征意義。
雖然尼中距離遙遠(yuǎn),但我們兩國(guó)之間的友誼卻有著悠久的歷史。中國(guó)人15世紀(jì)踏上非洲大陸時(shí),帶來的是絲綢、茶葉、陶瓷等禮物。在和中國(guó)人打交道的過程中,我們尼日利亞人深深地體會(huì)到中國(guó)是非洲的朋友,中國(guó)是值得信賴的,中國(guó)政府和人民不僅為非洲的獨(dú)立和解放事業(yè)作出了貢獻(xiàn),而且對(duì)非洲的經(jīng)濟(jì)建設(shè)和發(fā)展也給予了無私援助。所以,尼日利亞人民和中國(guó)人民一直有著兄弟般的情誼。
更重要的是,隨著尼中政治互信的不斷加深,兩國(guó)在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的合作也在不斷拓寬,在許多國(guó)際問題上都有共識(shí)。比如說,維護(hù)人權(quán),也就是首先要保證生存權(quán)、發(fā)展權(quán),要解除貧困、要發(fā)展經(jīng)濟(jì),等等;在這些方面我們都有很多的共識(shí)。從政治層面來講,兩國(guó)的政治互信水平在不斷地提高,兩國(guó)關(guān)系的發(fā)展也是順利的。
《新財(cái)經(jīng)》:前幾天,我看到一份世界新興經(jīng)濟(jì)體報(bào)告說,到2010年將有幾個(gè)新興經(jīng)濟(jì)國(guó)家的城市會(huì)躍入世界城市前100強(qiáng),其中一個(gè)城市就來自非洲,就是尼日利亞的拉各斯。
奧迪:拉各斯作為尼日利亞的經(jīng)濟(jì)首都,在非洲可以說是最大、最發(fā)達(dá)的城市了:聳立的現(xiàn)代高樓,飛越的高架橋,繁忙的交通,等等;我認(rèn)為拉各斯完全可以進(jìn)入世界大城市行列。
和中國(guó)的快速發(fā)展一樣,尼日利亞的經(jīng)濟(jì)在非洲可以說是最活躍的。我們尼日利亞人尋求發(fā)展的愿望十分強(qiáng)烈,因?yàn)槲覀兌枷M约旱淖鎳?guó)繁榮富強(qiáng)。事實(shí)上,尼日利亞的經(jīng)濟(jì)發(fā)展正經(jīng)歷著巨大的變化。舉一個(gè)例子吧:五年前,手機(jī)在尼日利亞還是比較稀罕的產(chǎn)品,但現(xiàn)在,很多尼日利亞人都有自己的手機(jī)。在這五年的時(shí)間里,我們能取得如此大的變化,與尼日利亞人民的努力是分不開的,因?yàn)槲覀兌加幸活w強(qiáng)烈渴求發(fā)展的心。
“能源、通信”牽手中國(guó)
《新財(cái)經(jīng)》:據(jù)我所知,2005年,奧巴桑喬總統(tǒng)曾致信中國(guó)三峽工程辦公室,希望借鑒和引進(jìn)三峽的經(jīng)驗(yàn)和技術(shù),提高尼日利亞的治水能力與管理水平。
奧迪:是的。2005年4月16日,奧巴桑喬總統(tǒng)對(duì)中國(guó)進(jìn)行國(guó)事訪問時(shí)專程參觀了三峽工程,對(duì)工程巨大的防洪、發(fā)電、航運(yùn)等效益留下了深刻印象。由于尼日利亞正在發(fā)展水利工程等基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),需要學(xué)習(xí)很多成功的經(jīng)驗(yàn),中國(guó)的三峽工程就是我們需要學(xué)習(xí)的一個(gè)很好的榜樣。我夢(mèng)想著不久的將來,在尼日利亞也能建起像“三峽”那樣的壯美工程。
《新財(cái)經(jīng)》:在2006年舉行的“中非合作論壇北京峰會(huì)”上,中尼雙方簽署了尼日利亞鐵路現(xiàn)代化工程項(xiàng)目?投資83億美元的拉各斯至卡諾新建鐵路項(xiàng)目,是繼坦贊鐵路之后,中國(guó)在非洲承建的線路最長(zhǎng)、現(xiàn)代化程度最高的鐵路大通道。
奧迪:是的,這是中國(guó)承建的非洲最長(zhǎng)的現(xiàn)代化鐵路。拉各斯至卡諾新建鐵路項(xiàng)目全長(zhǎng)1315公里,它連接了尼日利亞乃至西非最大的城市拉各斯和首都阿布賈。這條鐵路的修建將為尼日利亞的經(jīng)濟(jì)與交通運(yùn)輸帶來巨大的利益并產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響,特別是對(duì)沿鐵路線地帶的經(jīng)濟(jì)發(fā)展具有帶動(dòng)作用。當(dāng)然,我也希望這條鐵路能成為尼中乃至非中友好合作的重要象征。
《新財(cái)經(jīng)》:您如何評(píng)價(jià)2006年的“中非合作論壇北京峰會(huì)”?
奧迪:我首先要強(qiáng)調(diào),“中非合作論壇北京峰會(huì)”不僅僅是尼中雙邊的論壇,更是非中之間的多邊論壇,它是一個(gè)國(guó)家與作為整體的非洲之間的對(duì)話交流。它開創(chuàng)了一個(gè)先河,把對(duì)話模式擴(kuò)大到了一定的高度,這是中國(guó)人民與中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人的智慧體現(xiàn)。
在2006年的北京峰會(huì)上,中國(guó)與很多非洲國(guó)家簽訂了友好協(xié)議,中國(guó)將越來越多地參與到非洲的發(fā)展建設(shè)中來?梢哉f,2006年的北京峰會(huì),是一個(gè)多贏的峰會(huì)。我們希望中非合作論壇繼續(xù)下去,中國(guó)對(duì)非洲的協(xié)助繼續(xù)下去。
《新財(cái)經(jīng)》:尼日利亞在“中非合作論壇北京峰會(huì)”上取得了哪些收獲?
奧迪:一方面,這表現(xiàn)在中國(guó)對(duì)尼日利亞的支持與援助上,中方在尼日利亞抗擊瘧疾和禽流感、糧食短缺等方面提供了很大的援助,我們希望中國(guó)能繼續(xù)在技術(shù)、物資等方面向尼方提供力所能及的支持。尼日利亞人民也希望借鑒中國(guó)在經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展方面的經(jīng)驗(yàn),愿同中國(guó)人民一起攜手共進(jìn),共筑兩國(guó)發(fā)展的美好未來。另一方面,尼日利亞有著豐富的資源和市場(chǎng)潛力,尼中互利合作前景廣闊。中國(guó)政府、企業(yè)、其他經(jīng)濟(jì)實(shí)體可以共同參與到尼日利亞在農(nóng)業(yè)、能源、電力、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、通信等領(lǐng)域的合作。
《新財(cái)經(jīng)》:現(xiàn)在,尼日利亞超越南非成為非洲第一手機(jī)大國(guó)。2007年5月14日,中國(guó)在西昌衛(wèi)星發(fā)射中心用“長(zhǎng)征三號(hào)乙”運(yùn)載火箭成功將尼日利亞通信衛(wèi)星一號(hào)送上太空,這對(duì)發(fā)展尼日利亞的通信會(huì)起到很大的作用。
奧迪:是的。這是尼日利亞人民、乃至黑非洲地區(qū)人民第一顆自己真正擁有的通信衛(wèi)星。它不僅僅是對(duì)尼日利亞通信和廣播條件的改善,它還為改善整個(gè)黑非洲、特別是西部非洲的通信和廣播條件發(fā)揮積極作用。它為我們提供了充滿活力和穩(wěn)定的衛(wèi)星通信服務(wù),可以這么說,這在非洲是“不可阻擋的技術(shù)革命”。
這顆衛(wèi)星是中國(guó)第一顆整星出口的衛(wèi)星,對(duì)于我們雙方來說都具有巨大的歷史意義。當(dāng)然,這也體現(xiàn)了中國(guó)和平利用外空、造福人類的一貫宗旨,表明非中友好合作已向更高領(lǐng)域挺進(jìn),掀開了非中人民傳統(tǒng)友誼新的一頁。
近幾年,在尼日利亞刮起了一股“中國(guó)潮”,越來越多的尼日利亞人民都希望到中國(guó)進(jìn)行貿(mào)易活動(dòng)。同時(shí),更多的尼日利亞大學(xué)希望開設(shè)漢語班,以便讓更多的尼日利亞人到中國(guó)尋求發(fā)展機(jī)會(huì)。
“萊基特區(qū)”騰空崛起
《新財(cái)經(jīng)》:您在中國(guó)工作這兩年來,中國(guó)給您留下了什么樣的印象?
奧迪:中國(guó)是一個(gè)很美麗的國(guó)家,這里有勤勞的人民,中國(guó)每天都在發(fā)生著變化。也許,中國(guó)的發(fā)展對(duì)尼日利亞的發(fā)展有很多可以借鑒的東西。目前的尼日利亞也和中國(guó)一樣,以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心。
《新財(cái)經(jīng)》:發(fā)展經(jīng)濟(jì)是一個(gè)十分嚴(yán)峻的任務(wù),尼日利亞是一個(gè)以石油工業(yè)為主的國(guó)家,在發(fā)展經(jīng)濟(jì)的同時(shí),將怎樣協(xié)調(diào)各產(chǎn)業(yè)之間的關(guān)系呢?
奧迪:目前,尼日利亞的主要出口產(chǎn)品為石油,結(jié)構(gòu)比較單一,所以,政府將加速發(fā)展制造業(yè)和農(nóng)業(yè),促進(jìn)出口和出口產(chǎn)品多元化。中國(guó)有經(jīng)濟(jì)特區(qū),在尼日利亞,我們也正在逐步開放進(jìn)口市場(chǎng)。
為了發(fā)展經(jīng)濟(jì),我們采取了一系列措施:與西共體共同關(guān)稅相協(xié)調(diào),利用特別關(guān)稅和進(jìn)口禁令等保護(hù)本國(guó)工業(yè);匯率按市場(chǎng)機(jī)制進(jìn)行調(diào)節(jié),外匯儲(chǔ)備從2003年底的77億美元增加到2007年的107億美元;尋求減免外債等。目前,尼日利亞總的外債余額為310億美元,占GDP的69%,2004~2007年到期債務(wù)余額為122.8億美元,其中應(yīng)償債務(wù)65億美元,年償債額約16億美元;調(diào)整內(nèi)債結(jié)構(gòu),減少央行所持政府債務(wù),發(fā)展有效的資本市場(chǎng)。
《新財(cái)經(jīng)》:剛才您提到了中國(guó)的經(jīng)濟(jì)特區(qū)。我們知道,2006年5月11日,中國(guó)與尼日利亞共同合作開發(fā)的“萊基自由貿(mào)易區(qū)”正式動(dòng)工,這是中尼兩國(guó)合作開發(fā)的第一個(gè)自由貿(mào)易區(qū)。這個(gè)自由貿(mào)易區(qū),將被賦予一個(gè)什么樣的責(zé)任呢?
奧迪:我們建立萊基自由貿(mào)易區(qū),就是希望利用當(dāng)?shù)刎S富的資源、廣闊的市場(chǎng)和自由貿(mào)易區(qū)的優(yōu)惠政策,從中國(guó)和世界其他國(guó)家引進(jìn)成熟的制造工業(yè)及其他工業(yè),將萊基自由貿(mào)易區(qū)發(fā)展成為非洲地區(qū)最現(xiàn)代化的集制造、生產(chǎn)、銷售、進(jìn)出口貿(mào)易、旅游休閑為一體的新的經(jīng)濟(jì)平臺(tái)。我們希望會(huì)有超過1萬家企業(yè)進(jìn)駐這個(gè)自由貿(mào)易區(qū),通過這些企業(yè)的發(fā)展來帶動(dòng)尼日利亞乃至整個(gè)非洲的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。
《新財(cái)經(jīng)》:在中國(guó),中小型私有企業(yè)發(fā)展很快,解決了很多就業(yè)問題,并逐漸發(fā)展成為國(guó)民經(jīng)濟(jì)中越來越重要的組成成分。尼日利亞在這方面是如何發(fā)展的?
奧迪:中小型企業(yè)的確有它自身的優(yōu)點(diǎn):投資小、見效快和經(jīng)營(yíng)靈活等。現(xiàn)政府推行了國(guó)有企業(yè)的私有化,并且,越來越多的尼日利亞人也開始發(fā)展中小型企業(yè),政府計(jì)劃通過私有企業(yè)的發(fā)展新增700萬個(gè)就業(yè)機(jī)會(huì),從而帶動(dòng)整個(gè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,所以,政府將從技術(shù)、資金、培訓(xùn)等方面支持中小型私有企業(yè)的發(fā)展。為給私營(yíng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展創(chuàng)造條件,政府將加強(qiáng)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),重點(diǎn)是公路、電力和通信等方面的建設(shè)。在過去幾年里,我們?cè)谶@些方面已經(jīng)取得了很大的進(jìn)步。
“農(nóng)業(yè)、機(jī)械”續(xù)寫未來
《新財(cái)經(jīng)》:我知道,有很多中國(guó)產(chǎn)品出口到了尼日利亞。能談一談尼日利亞人民對(duì)中國(guó)產(chǎn)品的評(píng)價(jià)和印象嗎?
奧迪:在尼日利亞,無論是經(jīng)濟(jì)首都拉各斯,還是城鄉(xiāng)結(jié)合部的小城鎮(zhèn),人們只要走進(jìn)市場(chǎng)就會(huì)被琳瑯滿目的中國(guó)商品所吸引。中國(guó)商品物美價(jià)廉,深受尼日利亞消費(fèi)者歡迎,中國(guó)產(chǎn)品已經(jīng)成為尼日利亞人生活中不可或缺的一部分。
非洲紡織品和服裝的市場(chǎng)很大,尼日利亞是非洲人口最多的國(guó)家,他們對(duì)中國(guó)的牛仔褲非常喜歡。所以,對(duì)于一些比較小型的中國(guó)企業(yè)來說,要想去尼日利亞發(fā)展,日用品行業(yè)是比較好的選擇。
《新財(cái)經(jīng)》:如果去尼日利亞投資,您對(duì)中國(guó)投資者有什么好的建議?
奧迪:根據(jù)尼日利亞經(jīng)濟(jì)發(fā)展的規(guī)劃,現(xiàn)政府的產(chǎn)業(yè)政策將重點(diǎn)集中在農(nóng)業(yè)、中小企業(yè)發(fā)展、國(guó)企私有化、石油下游產(chǎn)業(yè)放權(quán)和私有化、固體礦產(chǎn)資源開發(fā)等行業(yè)。在我看來,農(nóng)業(yè)和資源開發(fā)是中國(guó)人民的優(yōu)勢(shì)項(xiàng)目,我建議、也很期望中國(guó)的投資朋友能把這些作為在尼日利亞投資的重點(diǎn)。
此外,中國(guó)的技術(shù)、設(shè)備、管理經(jīng)驗(yàn)和商品特點(diǎn),比較適合非洲國(guó)家的國(guó)情,也是尼中加強(qiáng)經(jīng)貿(mào)合作的主要優(yōu)勢(shì)。
近幾年,尼中雙邊貿(mào)易呈快速增長(zhǎng)勢(shì)頭,對(duì)此尼日利亞十分歡迎。同時(shí),尼日利亞希望有更多的中國(guó)企業(yè)到尼日利亞投資,特別是在能源、電信和交通等領(lǐng)域。為此,尼日利亞政府修正和取消了一些妨礙外國(guó)投資的法律法規(guī),以吸引包括中國(guó)在內(nèi)的外國(guó)公司來尼日利亞投資。
《新財(cái)經(jīng)》:2007年3月17日,“第四屆中國(guó)——尼日利亞貿(mào)易投資論壇”在北京舉行,兩國(guó)的企業(yè)家和政府官員主要就尼日利亞的電力能源、農(nóng)業(yè)、金融、交通、礦產(chǎn)、生產(chǎn)加工、電信、石油和天然氣九個(gè)領(lǐng)域具有合作潛力的項(xiàng)目進(jìn)行了討論,這個(gè)會(huì)議產(chǎn)生了哪些成果呢?
奧迪:如你所說,尼日利亞有豐富的自然資源,擁有巨大的市場(chǎng),而這些都蘊(yùn)涵著無限的商機(jī)。這次參加論壇的代表團(tuán)帶來了許多招商項(xiàng)目,特別是電廠建設(shè)等基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目享有政府提供的優(yōu)惠政策。
尼日利亞正處于發(fā)展的起步階段,可以說,現(xiàn)在是中國(guó)企業(yè)到非洲、到尼日利亞投資的最好時(shí)機(jī)。因?yàn)榉侵藿?jīng)濟(jì)正處于從農(nóng)業(yè)型向工業(yè)型轉(zhuǎn)化的過程,而中國(guó)企業(yè)又有著成功的經(jīng)驗(yàn),他們可以向非洲提供成熟的技術(shù),同時(shí)也能緩解在中國(guó)競(jìng)爭(zhēng)的內(nèi)部壓力。所以,不管是對(duì)中國(guó)企業(yè)來說,還是對(duì)尼日利亞來說,應(yīng)該是雙贏的結(jié)果。
奧 迪
現(xiàn)任尼日利亞駐華使館公使。是一名有28年尼日利亞外交生涯的職業(yè)外交官。奧迪曾在許多國(guó)家就任過外交官,包括烏干達(dá)、盧旺達(dá)、布隆迪、利比里亞。2005年1月來到中國(guó)。