全國(guó)政協(xié)委員、中央財(cái)大教授賀強(qiáng)在華潤(rùn)飯店暢談近期股市熱點(diǎn)話題
全國(guó)政協(xié)委員、中央財(cái)經(jīng)大學(xué)教授賀強(qiáng)建議單邊收取印花稅的提案近期受到了市場(chǎng)廣泛關(guān)注，金融界網(wǎng)站今日在政協(xié)委員們下榻的華潤(rùn)飯店拜訪了賀強(qiáng)教授，了解提案的最新進(jìn)展，并就再融資、創(chuàng)業(yè)板等近期股市熱門話題進(jìn)行深入交流，以下為訪談實(shí)錄：
要保留印花稅作為調(diào)控工具 股市跌了就下調(diào)
主持人：一年一度的兩會(huì)開始了，誰是今年兩會(huì)廣大網(wǎng)友和股民最關(guān)注的委員？什么提案最受期待？答案可能只有一個(gè)，就是全國(guó)政協(xié)委員、中央財(cái)經(jīng)大學(xué)賀強(qiáng)教授的《建議印花稅單邊征收》的提案。今天我們很高興在政協(xié)委員們下榻的華潤(rùn)飯店采訪到賀強(qiáng)教授，請(qǐng)他給大家講講提案的最新進(jìn)展。有請(qǐng)賀強(qiáng)教授。
賀強(qiáng)：最新進(jìn)展就是提案已經(jīng)提交了，因?yàn)樘峤坏慕刂谷帐?月9日。提案進(jìn)行進(jìn)一步的審查以后，將交到相關(guān)部委，由他們給予答復(fù)。
主持人：我想請(qǐng)問一下賀教授，這個(gè)提案，從你自己判斷，被采納的可能性有多大？
賀強(qiáng)：我就不好判斷了，因?yàn)槲覀兪欠从趁袂槊褚�，提出建議供上邊參考。但是我了解的是，歷屆政協(xié)會(huì)議提交的提案，各個(gè)政府部門，都是認(rèn)真對(duì)待的，而且很多提案的建議，都是給予了高度的重視。我只能說這么多了，因?yàn)榈糜幸粋�(gè)過程，現(xiàn)在到底是什么現(xiàn)狀還不知道。
主持人：還是非常值得期待。說起來賀教授這個(gè)印花稅的提案受到空前的關(guān)注，除了本身大家感覺印花稅確實(shí)太高以外，另外一個(gè)原因，就是大家認(rèn)為這個(gè)提案如果被采納，將是政府當(dāng)前最具實(shí)際性的救市措施。不知道您是怎么看待這種期待的？
賀強(qiáng)：目前中國(guó)股市連續(xù)下跌，投資的信心不足，可以說，是弱勢(shì)狀態(tài)的市場(chǎng)。我們認(rèn)為，我們這個(gè)提案，如果被采納了，那么肯定對(duì)提高投資者的信心，使我們的市場(chǎng)回暖，一定會(huì)起到較大的作用。
但是我們之所以把這個(gè)作為提案，是什么原因呢？我們考慮的并不是眼前的救市，我們考慮的是中長(zhǎng)期的發(fā)展，我們中國(guó)的股市如何健康穩(wěn)定的發(fā)展。雖然是一個(gè)小小的印花稅，但通過我們的研究發(fā)現(xiàn)，是一個(gè)根本的制度性的問題。
主持人：也就是說在準(zhǔn)備提案的時(shí)候，并沒有過多考慮當(dāng)前市場(chǎng)的情緒？
賀強(qiáng)：不能說沒有過多的考慮。我們這個(gè)提案，我們認(rèn)為如果被政府有關(guān)部門采納，對(duì)短期，中長(zhǎng)期都是有好處的。而且我們的提案，我們認(rèn)為，會(huì)充分地體現(xiàn)民意。而且管理層，我們認(rèn)為，他們甚至也會(huì)支持，我們通過各方面分析是這樣認(rèn)為的。
主持人：說到民意，我們金融界網(wǎng)站針對(duì)賀老師做的提案做了一個(gè)調(diào)查，在參加調(diào)查的近25萬調(diào)查者中間，占到98%的網(wǎng)友支持說，要下調(diào)印花稅，看來真是民意所驅(qū)。但是網(wǎng)友和股民們?cè)趯?duì)賀教授的提案有期待的同時(shí)，普遍有一個(gè)疑問，為什么只提議單邊征收，為什么不提議取消印花稅？有評(píng)論就說，不管股市是牛是熊，印花稅都應(yīng)該取消。
賀強(qiáng)：當(dāng)然了，完全取消了，對(duì)股市的發(fā)展還是有好處的，可以降低投資者的交易成本。但是從我國(guó)目前的稅收條件來看，現(xiàn)在一步就想完全取消，可操作性不高。
現(xiàn)在從國(guó)際各方股市來講，發(fā)達(dá)國(guó)家大部分都不收印花稅，加拿大、美國(guó)、日本都取消了。但是有小部分的發(fā)達(dá)國(guó)家也在征收，英國(guó)是單邊印花稅。中國(guó)的臺(tái)灣地區(qū)也是這樣的。只有香港現(xiàn)在雙邊征收，但是征收的稅率很低，千分之一。另外最近香港證監(jiān)會(huì)的主席也在提議取消。
我們國(guó)內(nèi)的情況，應(yīng)該說完全取消不太可能。而且我認(rèn)為，在一定的階段保留印花稅，作為股市調(diào)控的一個(gè)手段也是必要的。我們中國(guó)的股市發(fā)展不是很規(guī)范，充斥著隨機(jī)性，這種情況下，風(fēng)險(xiǎn)很大。所以中國(guó)股市發(fā)展的每一步都需要政策的引導(dǎo)，所以應(yīng)該適時(shí)地保留印花稅，作為調(diào)控的手段。從中國(guó)證券市場(chǎng)歷史來看，我們印花稅反復(fù)調(diào)整，一般股價(jià)不斷上漲的時(shí)候，印花稅隨之調(diào)高，股價(jià)不斷跌的時(shí)候就隨之下調(diào)。按照這個(gè)道理來講，去年股價(jià)大幅上漲，我們提高了印花稅，現(xiàn)在大幅下跌，就應(yīng)該往下調(diào)印花稅了。
征資本利得稅一定要慎重 對(duì)股市是最大利空
主持人：剛才也說美國(guó)他們印花稅都是取消的，但是我們知道他們其實(shí)是需要交所謂的資本利得稅，最近的巴非特，賣中石油的收益，他說他交的稅足夠美國(guó)政府一年的花費(fèi)了。昨天也傳出政協(xié)一號(hào)提案說建議中國(guó)也要征資本利得稅，你怎么看？
賀強(qiáng)：昨天報(bào)紙公布了一號(hào)提案，也是關(guān)于股票市場(chǎng)的稅收問題，說明目前包括印花稅在內(nèi)的稅收問題，引起了各方面的高度的關(guān)注，所以這是個(gè)好事。那么問題在于哪呢？我們對(duì)于一號(hào)提案不加以評(píng)論，但是關(guān)于資本利得稅我可以講一講。因?yàn)橹袊?guó)的歷史上就曾經(jīng)出現(xiàn)過，傳聞要開征資本利得稅，引起股市大跌。
上海股市曾爆發(fā)了12.20大暴跌。當(dāng)天星期一一開盤，大盤快速下跌。最后跌到什么程度呢？跌到上交所沒有辦法，只好緊急停止交易。否則的話，就會(huì)崩盤了。為什么跌得這么猛烈呢？關(guān)鍵在于星期五星期六市場(chǎng)上傳播了一個(gè)要開征資本利得稅的消息。就這么一個(gè)消息，導(dǎo)致了這么一個(gè)大災(zāi)難，后來有關(guān)部門作出了辟謠。
實(shí)際后來在1994年的時(shí)候，全國(guó)人大通過了一個(gè)稅收的法案，就是個(gè)人財(cái)產(chǎn)轉(zhuǎn)讓所得稅有關(guān)的法案。股票交易也屬于個(gè)人財(cái)產(chǎn)轉(zhuǎn)讓，按這個(gè)稅法要征收20%的所得稅。可是當(dāng)時(shí)市場(chǎng)比較低迷，所以在1995年的春天，1996年的春天，每年春天的時(shí)候，有關(guān)部門單獨(dú)發(fā)一組文件，講兩句話，今年條件不成熟，暫不執(zhí)行。所以這項(xiàng)稅收就一直拖到現(xiàn)在。
曾經(jīng)有幾次，市場(chǎng)傳聞要征收這個(gè)稅，股市都引起了短期的下跌。就說明這個(gè)稅收對(duì)股票市場(chǎng)影響是巨大的。而且就是中國(guó)的臺(tái)灣，當(dāng)年也曾經(jīng)因?yàn)檎魇者@個(gè)稅，引起了大幅度的暴跌的情況。所以要征收這個(gè)稅，對(duì)市場(chǎng)是有巨大的影響的，必須要慎重行事。
市場(chǎng)弱勢(shì)沒變 拭目以待平安表決再融資計(jì)劃
主持人：現(xiàn)在市場(chǎng)上再融資也是最熱門的話題。你怎么看待近期的再融資事件？中國(guó)平安（愛股，行情，資訊）的再融資計(jì)劃，明天股東大會(huì)就要進(jìn)行表決了。
賀強(qiáng)：實(shí)際上再融資本身按道理講是正常的。這個(gè)企業(yè)經(jīng)營(yíng)得好，管理得好，為了進(jìn)一步擴(kuò)大生產(chǎn)規(guī)模，擴(kuò)大經(jīng)營(yíng)規(guī)模，從市場(chǎng)融一部分資金，應(yīng)該給予支持。
問題在于什么呢？就是說有些企業(yè)有些公司，融資不符合實(shí)際。不一定是有什么特別好的項(xiàng)目，而且這個(gè)項(xiàng)目投出去，到底是賺錢還是賠錢都不一定，就獅子大開口。而且特別注意的是，獅子大開口不注意市場(chǎng)的狀況，不注意中小投資者、廣大流通股股東的態(tài)度。
所以就出現(xiàn)了在弱勢(shì)市場(chǎng)的條件下，有些公司再融資引起股價(jià)大暴跌的現(xiàn)象。這種現(xiàn)象嚴(yán)重的損害了廣大投資者的利益，而且這是突發(fā)風(fēng)險(xiǎn)。早晨一公布，立刻停盤了，一復(fù)牌就跌停。這種風(fēng)險(xiǎn)太大了，很嚴(yán)重的損害了廣大投資者的利益。所以這個(gè)管理層確實(shí)應(yīng)該加強(qiáng)監(jiān)督和管理。
對(duì)惡意圈錢，我們必須要堅(jiān)決予以制止�，F(xiàn)在關(guān)鍵就在于什么呢？證監(jiān)會(huì)提出的嚴(yán)格把關(guān)，三道關(guān)口我認(rèn)為最關(guān)鍵的關(guān)口就是股東大會(huì)。股東大會(huì)關(guān)鍵在于采取哪種表決形式，這也非常關(guān)鍵。
2001年大盤暴跌的時(shí)候，曾經(jīng)也出現(xiàn)過有一家銀行上市公司要再融資，還不是增發(fā)，好像是要發(fā)可轉(zhuǎn)債，數(shù)額肯定也沒有現(xiàn)在這么大，比現(xiàn)在小得多。就遭到了全體流通股東的一致反對(duì)，而且很多股東是大的基金，基金聯(lián)手反對(duì)，但還是通過了股東大會(huì)的投票支持，該怎么做還是怎么做。所以這個(gè)投票的機(jī)制很重要。
實(shí)際上，這種直接涉及到流通股東重大厲害關(guān)系的問題，應(yīng)該借鑒股權(quán)分置改革的方法，就是大股東回避，因?yàn)閺V大流通股東，中小股東有可能造成損失，所以讓他們投票，他們認(rèn)為自己不會(huì)遭到損失就投贊成票。
主持人：我們假設(shè)明天平安的再融資計(jì)劃獲得股東大會(huì)表決通過，你怎么看對(duì)市場(chǎng)的影響？還會(huì)像剛推出時(shí)影響那么大嗎，還是已經(jīng)被市場(chǎng)所消化？
賀強(qiáng)：昨天雖然大盤放量上漲，但是今天又是跌，基本弱勢(shì)狀態(tài)還沒有改變。在弱勢(shì)市場(chǎng)利空的消息會(huì)被放大，所以明天投票表決以后，什么結(jié)果現(xiàn)在不可估計(jì)。但是如果通過了，對(duì)市場(chǎng)會(huì)不會(huì)有較大的沖擊，還得拭目以待吧。我雖然有看法，但是不公開的說。
融資融券有利于建立市場(chǎng)做空機(jī)制 避免暴漲暴跌
主持人：今年是股市的政策年，很多新政策都會(huì)在今年推出。同為全國(guó)政協(xié)委員的中國(guó)證監(jiān)會(huì)副主席范福春昨天表示，融資融券今年有望推出，您怎么看待？
賀強(qiáng)：融資融券，其實(shí)我提出這個(gè)建議已經(jīng)十年了。融資融券也是對(duì)加強(qiáng)證券市場(chǎng)基礎(chǔ)性制度建設(shè)非常重要。我們的股票市場(chǎng)交易是單向的，只能買了再賣，不能說賣了再買。
我就拿股指期貨和現(xiàn)貨市場(chǎng)比較，股指期貨肯定是雙向交易。為什么期貨市場(chǎng)必須要雙向交易？其實(shí)很多投資者對(duì)這個(gè)簡(jiǎn)單的問題不一定了解。期貨市場(chǎng)建立的目的是什么？第一功能就是靠套期保值規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)。特別是規(guī)避現(xiàn)貨交易的風(fēng)險(xiǎn)，通過套期保值的辦法。如果沒有這個(gè)目的，那么就沒有必要建立這個(gè)市場(chǎng)。
那么就存在著交易制度的很大的漏洞。在這種漏洞下，有可能有人利用它達(dá)到操縱的目的。所以現(xiàn)在提出要融資融券，有了做空機(jī)制，實(shí)際上我的理解，我做空機(jī)制就是正常的經(jīng)濟(jì)行為。有了做空機(jī)制，我個(gè)人認(rèn)為，在一定程度上有利于交易。
我們現(xiàn)在在單向交易的時(shí)候，政策利好的情況下，大家拼命的作多，造成股市的暴漲，在政策一轉(zhuǎn)變的情況下，大家都是拼命的做空，所以就導(dǎo)致了股市的暴跌。任何一個(gè)時(shí)間段都是一種力量在加劇暴漲或暴跌，而有了做空機(jī)制以后，任何時(shí)間段，都是兩種力量對(duì)壘，互相較量，就可以很大程度上避免暴漲暴跌。
而且做空機(jī)制還有很多的利益在那。就不多舉了，由于時(shí)間的關(guān)系，就舉一個(gè)例子。做空機(jī)制推出以后，股市專職打假的個(gè)人和公司就會(huì)出現(xiàn)。比如藍(lán)田股份，我通過研究報(bào)告知道他造假，就做空它，然后我寫文章批評(píng)它，就有了打假的動(dòng)力，有利于對(duì)上市公司加強(qiáng)監(jiān)督，而且這是一種市場(chǎng)引導(dǎo)的力量。
創(chuàng)業(yè)板推出短期對(duì)市場(chǎng)會(huì)是利空 管理層應(yīng)采取應(yīng)對(duì)措施避免
主持人：深交所理事長(zhǎng)陳東征表示首批創(chuàng)業(yè)板公司有望五一后推出，創(chuàng)業(yè)板的推出對(duì)市場(chǎng)有什么影響？
賀強(qiáng)：創(chuàng)業(yè)板的推出對(duì)市場(chǎng)長(zhǎng)期肯定是有積極意義的。第一加強(qiáng)了我們證券市場(chǎng)的多層次發(fā)展，我們過去A股市場(chǎng)很單一。
另外為我們的風(fēng)險(xiǎn)投資提供了一個(gè)比較好的退出機(jī)制。更重要的是什么？創(chuàng)業(yè)板的推出，切實(shí)有效的解決了中小企業(yè)融資難，可以說具有非常重要的意義。
由于我們中小企業(yè)，現(xiàn)在沒有資金是發(fā)展不起來的。因?yàn)樗?guī)模小，承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)大，所以銀行不愿意給它貸款。所以中小企業(yè)搞多種融資渠道，其中最重要的就是通過資本市場(chǎng)，發(fā)行股票。創(chuàng)業(yè)板的推出，對(duì)中小企業(yè)給予了巨大的方便。
但是我們也看到，如果馬上推出創(chuàng)業(yè)板，對(duì)市場(chǎng)會(huì)有不利影響，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在是弱勢(shì)狀態(tài)，創(chuàng)業(yè)板一推出，就涉及到了資金的分流問題。如果在去年大牛市超強(qiáng)的氛圍內(nèi)推出創(chuàng)業(yè)板，對(duì)A股市場(chǎng)不會(huì)產(chǎn)生影響，現(xiàn)在是弱勢(shì)狀態(tài)，資金市場(chǎng)信心本來就不足，現(xiàn)在推出，起碼從心理上讓大家擔(dān)心，就會(huì)導(dǎo)致股市的下跌。所以在推出創(chuàng)業(yè)板之前，雖然馬上就要推出了，但是我建議在推出以前，管理層必須要考慮到這個(gè)因素，怎么采取一些應(yīng)對(duì)的措施，防止對(duì)資本市場(chǎng)產(chǎn)生負(fù)面的影響。
主持人：其實(shí)這幾個(gè)政策對(duì)市場(chǎng)的影響都是相關(guān)的，包括股指期貨、融資融券、創(chuàng)業(yè)板，從政策面表態(tài)來看，應(yīng)該今年內(nèi)都會(huì)推出。在時(shí)間順序上，您覺得怎么個(gè)推出法才是對(duì)市場(chǎng)影響最小，或者說最好的呢？
賀強(qiáng)：創(chuàng)業(yè)板我覺得可以推出了，主要是準(zhǔn)備程序問題。關(guān)于股指期貨和融資融券，其實(shí)我們很早就有觀點(diǎn)。我認(rèn)為應(yīng)該先推出融資融券，然后再推出股指期貨。其中有一個(gè)道理，股指期貨兩條腿，我們先放一條腿，還有一些其他的原因�，F(xiàn)在管理層考慮，先推出一個(gè)期貨，而且去年早就說了，做了大量的準(zhǔn)備。
股指期貨的推出，實(shí)際上我們認(rèn)為，跟融資融券本身并不矛盾。而且一個(gè)重要的目的，都是想加強(qiáng)基礎(chǔ)制度建設(shè)。
我們的觀點(diǎn)是什么？我們認(rèn)為建立做空機(jī)制，實(shí)際上就等于我們把每一個(gè)股票都提供了保險(xiǎn)。因?yàn)槟闩袛喙墒邢碌臅r(shí)候，哪怕你有股票套牢里面了，我也可以鎖定我的風(fēng)險(xiǎn)，不會(huì)使風(fēng)險(xiǎn)放大。而且有了做空機(jī)制，股票市場(chǎng)也不用靠天吃飯了。如果有了做空機(jī)制的話，買的時(shí)候可以賺錢，賣的時(shí)候也可以賺錢，買的時(shí)候有人交易，賣的時(shí)候也有人交易。所以可以解決很多的問題。
但是我們意見只是意見，僅供參考。
現(xiàn)在還不是熊市 再跌就是了
主持人：聊了這么多政策問題，我們還是回到市場(chǎng)基本面，請(qǐng)問賀老師，現(xiàn)在是熊市還是牛市呢？現(xiàn)在政策上面是不斷的放松，可能是一個(gè)政策的底部，但是不是市場(chǎng)的底部呢，市場(chǎng)會(huì)怎么走？
賀強(qiáng)：很多人已經(jīng)認(rèn)為現(xiàn)在是熊市了，而且按美國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)說，跌了25%就是熊市。中國(guó)沒有這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)橹袊?guó)股市是暴漲暴跌，下跌25%也不算暴跌。
我對(duì)現(xiàn)在股市判斷，我認(rèn)為現(xiàn)在還不能說是熊市，還是牛市上漲過程中的一個(gè)大幅度的回調(diào)�，F(xiàn)在雖然從六千多點(diǎn)跌到了四千多點(diǎn)，要考慮到我們是從998點(diǎn)漲到了六千點(diǎn)，如果再往下跌，可能是熊市。只要我們政策得當(dāng)，投資者信心得到恢復(fù)，還會(huì)走出這個(gè)困境。
股民要注意風(fēng)險(xiǎn) 一旦套牢就會(huì)失去很多機(jī)會(huì)
主持人：賀老師是新任政協(xié)委員，對(duì)今年兩會(huì)有沒有什么新的觀察？
賀強(qiáng)：今年的兩會(huì)舉世矚目，因?yàn)榻衲陜蓵?huì)是換屆的一年，引起了全社會(huì)各方面的關(guān)注。而且我感覺，今年的兩會(huì)的提案，其中絕大部分提出的建議，都具有可操作性。
另外從政府來講也是務(wù)實(shí)的，政協(xié)提案的辦案率達(dá)到百分之九十九。所以政協(xié)提案的渠道，在民情上達(dá)，專家提供建議方面是非常好的，非�？煽康�，有效的一個(gè)渠道。
我們提供了印花稅的提案，我們也是有所考慮的。不僅是直接關(guān)系到廣大千千萬萬投資者的利益，而且我們也充分考慮了可行性，可操作性。而且我們認(rèn)為不僅廣大人民群眾支持，管理層也不會(huì)反對(duì)。
主持人：我們最后想請(qǐng)賀強(qiáng)委員，也是證券市場(chǎng)的老兵，對(duì)股民有沒有什么要說的？
賀強(qiáng)：現(xiàn)在這種市場(chǎng)狀態(tài)下，我對(duì)股民提出一個(gè)希望。希望我們廣大的股民朋友，一定要注意風(fēng)險(xiǎn)。股市機(jī)會(huì)確實(shí)有，但是一旦套牢就會(huì)失去很多機(jī)會(huì)，所以規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)是很重要的。只有在規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)的情況下，才能獲取收益。另外我希望廣大的股民朋友們，通過股市這種大學(xué)校，不斷的得到鍛煉，不斷的得到學(xué)習(xí)和提高。
主持人：非常感謝賀強(qiáng)教授，賀老師下午還要繼續(xù)參加政協(xié)會(huì)議的分組討論，時(shí)間有限，我們就到這里。謝謝賀老師。
