胡強：財稅體制改革難點在財權(quán)事權(quán)劃分

2015年是實施新《預(yù)算法》的元年，是全面深化財稅體制改革的重要一年，也是“十二五”規(guī)劃的收官之年。記者就財稅體制改革、地方債務(wù)等問題采訪了江西省財政廳廳長胡強。

胡強認為，地方政府應(yīng)該建立一種支持公益事業(yè)的模式，用公共資源里的特許經(jīng)營權(quán)來給私營企業(yè)去經(jīng)營，不要讓政府大包大攬，要通過市場的辦法來解決債務(wù)。

財稅體制改革

記者：全國財稅體制改革已經(jīng)拉開序幕，江西省在改革和實施新《預(yù)算法》方面，有什么動作？

胡強：從全國來看，預(yù)算管理制度改革已經(jīng)全面推開，隨著新《預(yù)算法》頒布，中央政府在中期財政規(guī)劃管理、預(yù)算信息公開等方面的改革正加快推進；地方政府債券“自發(fā)自還”試點順利推進，債務(wù)管理進一步加強。全國社保基金預(yù)算首次編入預(yù)算草案，提高了中央國有資本經(jīng)營預(yù)算調(diào)入一般公共預(yù)算的比例。同時，稅制改革也有序推進，營改增試點行業(yè)范圍進一步擴大，消費稅、資源稅等改革進展順利，也正在研究建立事權(quán)和支出責(zé)任相適應(yīng)的制度。

2014年，江西省已部署探索省級中期財政規(guī)劃編制工作。2月份，江西省財政廳已研究制定了《江西省省級中期財政規(guī)劃編制工作方案（草稿）》，初步明確了編制原則、編制內(nèi)容和步驟等內(nèi)容。待審定后，省財政廳將按照方案規(guī)定的編制程序，穩(wěn)妥地推進江西省中期財政規(guī)劃編制工作。

記者：江西省在推進稅制改革方面有什么進展？

胡強：稅制方面的改革主要是中央在做，地方基本上也沒有很大權(quán)力。“營改增”我們現(xiàn)在也在推進，也是中央要動手了我們才跟進的。現(xiàn)在，營業(yè)稅改不完的那一塊，不進入稅收返還的部分，等于是由國稅局征收，地稅局已經(jīng)不征收了，整個已經(jīng)納入增值稅管理范圍。留給地方的，是“營改增”以后稅收的減少，因為營業(yè)稅也沒有東西可以替代。

記者：去年6月30日，中央政治局通過《深化財稅體制改革總體方案》，但至今尚未公布全文。是什么原因呢？你認為財稅體制改革的難點在哪里？

胡強：去年年底，開全國財政工作會議的時候，我們這些廳局長被叫過去看方案，簽了保密協(xié)議，只看幾分鐘，看完了就交。因為這都是原則性的東西，暫時還不能對外公布。其實，任何改革都有一個預(yù)期，須穩(wěn)妥推進，若隨便放出來會亂。

財稅體制改革的難點，就在于財權(quán)和事權(quán)的劃分，只有中央劃分清楚了“中央拿走什么，地方留下什么”，才好實施。事實上，關(guān)于財政體制調(diào)整，我們自己也做了一套方案，但是現(xiàn)在還不敢動。就像“營改增”一樣，只有在中央劃分基礎(chǔ)上，我們才能跟進。

記者：對于2015年的財稅體制改革工作，你有什么建議？

胡強：我希望財稅體制改革的推進能夠突出重點、加力實施，盡快釋放改革紅利，將改革的成效充分體現(xiàn)在經(jīng)濟發(fā)展、民生改善、社會事業(yè)協(xié)調(diào)發(fā)展上，體現(xiàn)在居民收入的增長上，為全面建成小康社會奠定扎實的基礎(chǔ)。

財政對平臺要有控制權(quán)

記者：2014年，江西的債務(wù)從規(guī)模上和結(jié)構(gòu)上看有什么變化？

胡強：江西的債務(wù)和其他省比起來不是很大。2014年底增幅相比2013年底增幅可能大一點。當(dāng)前經(jīng)濟形勢下，大家都要做點事兒，江西的債務(wù)總量在全國來講并不是很大，從結(jié)構(gòu)上講還是政府占大頭，其他的不算多。

現(xiàn)在財政部給了限額，計算公式已經(jīng)出來了，應(yīng)該控制在一定限度內(nèi)。江西目前還有一定的空間，但這也是動態(tài)的。所以如果債務(wù)認定多，空間就小了。因為限額是固定的，限額方法是一樣的。相對來說，有了一定空間，對江西以后的發(fā)展是有利的。

記者：地方政府融資平臺作為地方政府債務(wù)中最大的舉債主體，未來存續(xù)和去向，也須有清晰規(guī)劃。你怎么看融資平臺和財政之間的關(guān)系？

胡強：真正要搞城市建設(shè)，還真是地方融資平臺在起作用，因為政府從預(yù)算里拿的錢少得可憐，一般就拿資本金，占到總體大約20%，有的還不一定。

這些地方融資平臺實際上是政府的，如今地方融資平臺的資金基本上都套進政府的籠子。各地省政府這塊增加都比較大。為什么融資平臺發(fā)展快，它有一個政策的導(dǎo)向問題，銀行聽說你是政府債，馬上簡化程序都可以給你錢。對政府來講，也巴不得這樣。

下一步，各地的財政部門就得牽頭了，融資平臺就只成操作員了，就是說它具體做事情，而財政要對平臺有控制權(quán)了，不控制就沒法搞。

記者：有的地方債務(wù)率特別高，按照財政部的分法，分到的債權(quán)就少了，沒有債券資金，自己的平臺又被堵死，遇到這種情況怎么辦？

胡強：原來做過風(fēng)險控制。這樣的地方是很慘的，到處都搞不到錢，整個都是緊縮的。上下級給錢是有政策規(guī)定的，不是說你想給就給，是有預(yù)算的。一級政府對應(yīng)一級財政，各過各的，當(dāng)你有困難，上面可以支持你，但是主體還是它自己本身。你若講它困難，要靠上面給錢，不可能。現(xiàn)在新的《預(yù)算法》規(guī)定，你有赤字也沒有關(guān)系，第二年補上。

今年你有困難，你可以列赤字，到第二年，就通過第二年的預(yù)算把它補掉，你補掉你也可能第二年又赤字了，第三年又補上，補并不一定是要抹平。另外，每年的增值因素是不一樣的，比如說今年給公務(wù)員加工資就是一個大增值因素。如果明年沒有這個東西，你就是個消耗的過程。

加強風(fēng)險防控

記者：江西省政府和社會資本合作（PPP）項目工作開展情況？

胡強：PPP是化解地方債務(wù)、有效利用社會資本和政府資本的有效措施，財政部出臺《政府和社會資本合作項目政府采購管理辦法》，以進一步規(guī)范PPP的管理。為推動社會資本通過特許經(jīng)營參與城市基礎(chǔ)設(shè)施投資和運營，完善城鎮(zhèn)化健康發(fā)展體制機制，江西省財政廳已經(jīng)啟動開展了PPP模式的推廣運用工作。

2014年，江西省從政府融資平臺選擇報送54個涉及道路、軌道交通、水利樞紐等領(lǐng)域的PPP項目。其中，九江市柘林湖湖泊生態(tài)環(huán)境保護項目被列為全國8個新建項目之一，目前正在按照PPP操作指南進行實施。

記者：你認為防范和化解地方債務(wù)的困難在哪里?胡強：困難是這樣的，有些地方超出自己的承受能力和可控的范圍、盲目地發(fā)展。這里有個歷史背景，為什么這樣講呢？十來年前，剛開始發(fā)債的時候，國家在管理上有些疏漏，當(dāng)時是多頭管理。那么現(xiàn)在不一樣，政府是指定一家來控制管理，比如，土地融資，由財政發(fā)放土地融資卡，你沒有融資卡就不能舉債。

記者：在防范和化解債務(wù)風(fēng)險方面，地方政府應(yīng)該怎么做？

胡強：首先是政府要重視。要指定一個單位作為管理的牽頭人，而且發(fā)債也好，舉債也好都要列入計劃，必須納入預(yù)算的管理，這樣才能保證債務(wù)的歸還和發(fā)債的適度，一定要有嚴格的審批制度。我覺得，應(yīng)該建立一種支持公益事業(yè)的模式，用我們的公共資源里的特許經(jīng)營權(quán)來給私營企業(yè)去經(jīng)營，通過私營企業(yè)的資本進入，來把政府的債務(wù)退出來，不要讓政府大包大攬，要通過市場的辦法來解決債務(wù)。

此外，在加強地方政府性債務(wù)管理方面，政府要建立一般債務(wù)和專項債務(wù)相結(jié)合的、規(guī)范的債務(wù)舉借機制，妥善處理存量債務(wù)和在建項目后續(xù)融資。