內(nèi)控技能不是獨(dú)門絕技

　　《中國(guó)會(huì)計(jì)報(bào)》：憑多年與企業(yè)打交道的經(jīng)驗(yàn)，您認(rèn)為目前國(guó)內(nèi)企業(yè)在內(nèi)控人才培養(yǎng)方面存在哪些誤區(qū)？謝安：無(wú)論是美國(guó)的企業(yè)還是中國(guó)的企業(yè)，在內(nèi)控人才的培養(yǎng)上都曾陷入過(guò)誤區(qū)。

　　在《薩班斯法案》出臺(tái)前，美國(guó)也并不重視內(nèi)控人才的培養(yǎng)，其會(huì)計(jì)師事務(wù)所也一樣。傳統(tǒng)上，內(nèi)控測(cè)試是為財(cái)務(wù)報(bào)告審計(jì)提供輔助性支撐的技術(shù)，內(nèi)控審計(jì)方面的人才也相對(duì)較少。隨著《薩班斯法案》的出臺(tái)，企業(yè)又把內(nèi)控當(dāng)作單獨(dú)的技能來(lái)看，很多專業(yè)講座、書籍應(yīng)運(yùn)而生，一些培訓(xùn)機(jī)構(gòu)也紛紛開設(shè)相應(yīng)的課程。

　　這兩種情況的出現(xiàn)都是因?yàn)樵谡J(rèn)識(shí)上陷入了誤區(qū)。

　　其實(shí)內(nèi)控方面的管理技能是要與個(gè)人的綜合技能相匹配的，企業(yè)既不能不重視內(nèi)控人才的培養(yǎng)，也不要把內(nèi)控當(dāng)作一項(xiàng)獨(dú)門絕技而與其他管理技能分別開來(lái)。

　　事務(wù)所為企業(yè)輸送了很多內(nèi)控人才

　　《中國(guó)會(huì)計(jì)報(bào)》：企業(yè)一般從哪里外招內(nèi)控人才？謝安：有外資背景或者在國(guó)外上市的企業(yè)外招內(nèi)控人才的情況相對(duì)普遍一些，而它們比較喜歡從“四大”會(huì)計(jì)師事務(wù)所或者咨詢公司挖人。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，會(huì)計(jì)師事務(wù)所為企業(yè)輸送了很多內(nèi)控人才。外招內(nèi)控人才的最大好處就是見效快，他們有豐富的理論基礎(chǔ)和實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)，可以馬上投入內(nèi)控工作，解決企業(yè)最緊迫的內(nèi)控問(wèn)題。

　　但企業(yè)從中介機(jī)構(gòu)挖“熟手”，往往要付出較高的薪酬，等內(nèi)控制度固定下來(lái)并使之長(zhǎng)效化后，企業(yè)會(huì)考慮減少成本。同時(shí)，如果企業(yè)對(duì)內(nèi)控工作的定位僅僅是“合規(guī)”，那么內(nèi)控部門的工作量會(huì)隨著時(shí)間遞減，而且會(huì)越做越機(jī)械。

　　而對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，這些外招內(nèi)控人才的“性價(jià)比”也越來(lái)越低。此外，他們?nèi)绻荒苷J(rèn)同企業(yè)的戰(zhàn)略，其工作不能與企業(yè)的業(yè)務(wù)實(shí)現(xiàn)很好的融合，就會(huì)與其他工作人員產(chǎn)生矛盾。這些因素都不利于外招內(nèi)控人才在企業(yè)的長(zhǎng)期發(fā)展。

　　《中國(guó)會(huì)計(jì)報(bào)》：那是否可以說(shuō)，外招的內(nèi)控人才都是企業(yè)的“過(guò)客”？謝安：不是，這主要取決于企業(yè)如何為內(nèi)控定位。如果將內(nèi)控定位為企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略的支撐，那么內(nèi)控人員的工作就不會(huì)是遞減且機(jī)械的。因?yàn)殡S著企業(yè)的發(fā)展，后續(xù)工作中還會(huì)有很多需要?jiǎng)?chuàng)新的地方，這依然需要專門的內(nèi)控人才。

　　花錢請(qǐng)了審計(jì)師企業(yè)就不投入骨干了？

　　《中國(guó)會(huì)計(jì)報(bào)》：會(huì)計(jì)師事務(wù)所該如何幫助企業(yè)培養(yǎng)內(nèi)控人才？謝安：我們一直倡導(dǎo)聯(lián)合團(tuán)隊(duì)的機(jī)制，希望能夠在給企業(yè)做內(nèi)控咨詢的時(shí)候，為他們培養(yǎng)一些內(nèi)控人才。通常來(lái)說(shuō)，一個(gè)內(nèi)控咨詢項(xiàng)目開始后，咨詢機(jī)構(gòu)會(huì)先做90%的工作，其余的10%則交由企業(yè)人員來(lái)做，隨著項(xiàng)目的推進(jìn)，咨詢機(jī)構(gòu)的工作量會(huì)逐步減少，企業(yè)人員的工作量會(huì)逐步增加，直至雙方完成工作交接。這也是我們幫助企業(yè)培養(yǎng)內(nèi)控人才的一個(gè)過(guò)程。

　　但遺憾的是，有很多企業(yè)認(rèn)為，既然已經(jīng)花錢請(qǐng)咨詢機(jī)構(gòu)做內(nèi)控制度建設(shè)了，就不再需要把自己的骨干力量投入到項(xiàng)目中，這樣一來(lái)，參與內(nèi)控項(xiàng)目的企業(yè)人員會(huì)很少，且本身素質(zhì)有限，很難在項(xiàng)目中得到提升。

　　此外，當(dāng)企業(yè)將人力投入到內(nèi)控項(xiàng)目時(shí)，這些人的本職工作得暫停下來(lái)，那么他們的業(yè)績(jī)?cè)撊绾卧u(píng)價(jià)？項(xiàng)目做完后，他們考慮到內(nèi)控工作不太好開展，往往會(huì)選擇回到原來(lái)的本職崗位，而不留在內(nèi)控部門，這樣一來(lái)，在參與項(xiàng)目的那段時(shí)間里，他們的工作業(yè)績(jī)可能會(huì)受到影響。

　　這些都導(dǎo)致了企業(yè)自己很難培養(yǎng)出合格的內(nèi)控人才。

　　企業(yè)應(yīng)把內(nèi)控人才當(dāng)作高級(jí)管理人才去儲(chǔ)備

　　《中國(guó)會(huì)計(jì)報(bào)》：國(guó)外企業(yè)在內(nèi)控人才培養(yǎng)方面有哪些經(jīng)驗(yàn)可以供我國(guó)企業(yè)借鑒？謝安：國(guó)外企業(yè)的內(nèi)控人才外招的居多，一方面，這與其人才使用機(jī)制有關(guān)，另一方面，在職業(yè)經(jīng)理人文化熏陶下的企業(yè)高管不覺得自己培養(yǎng)的人員要比外招人員忠誠(chéng)度更高。

　　另外，很多先進(jìn)的國(guó)外企業(yè)是將內(nèi)控人才作為企業(yè)的高級(jí)管理人才去儲(chǔ)備的，它們將內(nèi)控檢查、評(píng)估的職能設(shè)在內(nèi)審部門，而內(nèi)審人才的流動(dòng)又不局限在內(nèi)審部門。因?yàn)檫@些企業(yè)的高管將內(nèi)控、內(nèi)審等部門看作是高級(jí)管理人才的搖籃，這就讓企業(yè)內(nèi)控人才的培養(yǎng)、保留具有了戰(zhàn)略意義，也給了內(nèi)控人才一個(gè)很好的奮斗目標(biāo)，能激發(fā)他們的創(chuàng)新能力及工作熱情。

　　《中國(guó)會(huì)計(jì)報(bào)》：除了建立聯(lián)合團(tuán)隊(duì)，您認(rèn)為會(huì)計(jì)師事務(wù)所還能在內(nèi)控人才培養(yǎng)方面發(fā)揮哪些作用？謝安：會(huì)計(jì)師事務(wù)所對(duì)企業(yè)內(nèi)控人才培養(yǎng)的間接影響就是通過(guò)其較高的執(zhí)業(yè)質(zhì)量，來(lái)影響企業(yè)的理念。因?yàn)楫?dāng)審計(jì)師去檢查企業(yè)內(nèi)控的時(shí)候，為了應(yīng)對(duì)審計(jì)師的檢查，企業(yè)事先需要做許多準(zhǔn)備工作，這必然會(huì)促進(jìn)其對(duì)內(nèi)控人才培養(yǎng)的重視。

　　《薩班斯法案》開始生效的時(shí)候，美國(guó)也是通過(guò)會(huì)計(jì)師事務(wù)所的審計(jì)一步一步地去推動(dòng)法案在企業(yè)的實(shí)施的，美國(guó)的監(jiān)管機(jī)構(gòu)很擅長(zhǎng)利用中介機(jī)構(gòu)幫助其推動(dòng)某些監(jiān)管要求，這點(diǎn)是我們可以借鑒的。監(jiān)管機(jī)構(gòu)要求事務(wù)所進(jìn)行內(nèi)控審計(jì)，將壓力傳導(dǎo)給了事務(wù)所后，事務(wù)所自然會(huì)把壓力轉(zhuǎn)移給企業(yè)，這就會(huì)推動(dòng)企業(yè)對(duì)內(nèi)控的重視。