日前,在一次咨詢行業(yè)的內(nèi)部研討會(huì)上,全球頂級(jí)的咨詢機(jī)構(gòu)也對(duì)“四大”的咨詢業(yè)務(wù)增長(zhǎng)報(bào)以羨慕的眼光,四大咨詢業(yè)的強(qiáng)勢(shì)“重返”,如今已是不爭(zhēng)的事實(shí),從最初行業(yè)的不以為然,到實(shí)實(shí)在在的競(jìng)爭(zhēng),都預(yù)示了咨詢行業(yè)不得不再次重新審視這一曾經(jīng)輝煌的重量級(jí)選手。
“收購(gòu),擴(kuò)張,高薪挖人,”除了穩(wěn)定的審計(jì)、稅務(wù)傳統(tǒng)業(yè)務(wù)外,久違的咨詢業(yè)再次強(qiáng)勢(shì)回歸,成為全球四大會(huì)計(jì)師事務(wù)所增長(zhǎng)最快的業(yè)務(wù)之一。
“四大”咨詢業(yè)務(wù)由來(lái)已久,并且在整個(gè)咨詢界都曾舉足輕重。但受美國(guó)安然事件的影響,會(huì)計(jì)師同時(shí)為客戶提供咨詢服務(wù)和審計(jì)服務(wù)在獨(dú)立性上被投資者和監(jiān)管部門(mén)質(zhì)疑。迫于各方的壓力,SEC隨后規(guī)定:會(huì)計(jì)師行只有在經(jīng)上市公司董事會(huì)的審計(jì)委員會(huì)充分論證后才能獲準(zhǔn)提供IT及其他咨詢服務(wù);事務(wù)所的獨(dú)立性須受獨(dú)立監(jiān)管,以確定其業(yè)務(wù)是否有利益沖突;上市公司須披露向會(huì)計(jì)師行支付的會(huì)計(jì)、顧問(wèn)及稅務(wù)服務(wù)費(fèi)明細(xì)等。
盡管提供咨詢服務(wù)是否會(huì)導(dǎo)致審計(jì)失敗、降低審計(jì)有效性一直存在爭(zhēng)議,但“四大”還是陸續(xù)分拆了其咨詢業(yè)務(wù)。
安永在經(jīng)過(guò)將近半年的談判后,以124億美元的高價(jià)(當(dāng)年業(yè)務(wù)收入金額的2.78倍)于2000年5月正式賣給法國(guó)凱捷集團(tuán)(Cap Gemini),組成IT咨詢公司凱捷安永(Cap Gemini Ernst & Young)。
畢馬威咨詢(KPMG Consulting)被迫分拆上市,在“四大”中率先從私人合伙人制轉(zhuǎn)變?yōu)楣娚鲜泄。而安達(dá)信的子公司——全球最大的管理咨詢公司Andersen Consulting合法脫離安達(dá)信,現(xiàn)改名埃森哲(Accenture)自由發(fā)展,現(xiàn)已發(fā)展成全球咨詢業(yè)的翹楚。
規(guī)模居“四大”首位的普華永道在和惠普(HP)談判失敗后,最終以不到40億美元的價(jià)格將將其咨詢部門(mén)賣給IBM.
“四大”中,唯一未出售咨詢部門(mén)的只有德勤,迫于SEC的高壓,德勤將管理咨詢部分立成子公司德勤咨詢(Deloitte Consulting),之后常年保持高增長(zhǎng)率,現(xiàn)已成為四大中咨詢業(yè)績(jī)排名第一的事務(wù)所。
時(shí)過(guò)境遷,如今,四大所再次重塑咨詢部門(mén)并厲兵秣馬,紛紛加大了兼并收購(gòu)的步伐,力圖在咨詢業(yè)務(wù)中占據(jù)有利地位。而隨著近來(lái)“四大”重返咨詢業(yè),咨詢師和會(huì)計(jì)師之間新一輪人才及份額之戰(zhàn)也再度打響。
帶著這些問(wèn)題,CBN記者日前獨(dú)家專訪了普華永道(下稱PwC)咨詢服務(wù)全球主管合伙人Juan Pujadas.
平均每月都要收購(gòu)一家咨詢公司
CBN:據(jù)我了解,PwC去年在中國(guó)收購(gòu)了畢博在上海的分支機(jī)構(gòu),這是否表明PwC加大了在中國(guó)的收購(gòu)步伐?
如何看待中國(guó)市場(chǎng)?
Juan Pujadas:就PwC全球而言,我們幾乎平均每個(gè)月都會(huì)發(fā)生一次收購(gòu),可能就在某個(gè)地方。一方面我們是以人為核心的業(yè)務(wù),我們需要發(fā)現(xiàn)合適的人才,有時(shí)候招一兩個(gè)人,有時(shí)候發(fā)現(xiàn)一下子收購(gòu)一個(gè)公司是更高效率的招募一撥人才的方式。另一方面,有些人才在原來(lái)的公司中對(duì)市場(chǎng)而言并不是非常適合的,但對(duì)PwC而言是非常適合的,適合PwC的發(fā)展需要,他們通過(guò)和PwC結(jié)合的方式能夠發(fā)揮最好的功能。
你剛才提到的在中國(guó)收購(gòu)項(xiàng)目,這不僅僅發(fā)生在中國(guó),在印度也有一個(gè)規(guī)模稍小的,我們?cè)诿绹?guó),加拿大,日本,新加坡,西班牙各地都同時(shí)在做收購(gòu)。中國(guó)去年收購(gòu)的這家公司在財(cái)務(wù)報(bào)告IT系統(tǒng)咨詢方面有專長(zhǎng),非常擅長(zhǎng)為客戶提供SAP,oracle的支持,和PwC發(fā)展也是相符合的。這家公司原本是畢博在上海的分支機(jī)構(gòu),專注為美國(guó)客戶提供服務(wù),因?yàn)楫叢┤ツ昶飘a(chǎn)清算,所以成為PwC全球的收購(gòu)計(jì)劃的一部分。
CBN:近些年,整個(gè)全球咨詢行業(yè)有沒(méi)有一些趨勢(shì)性的變化,比如IT咨詢業(yè)的興起是否對(duì)傳統(tǒng)咨詢業(yè)產(chǎn)生沖擊?
Juan Pujadas:咨詢行業(yè)定義很廣泛,一般分為三塊:第一塊戰(zhàn)略咨詢,第二塊廣泛意義上的商業(yè)咨詢,第三塊是運(yùn)營(yíng)咨詢。第三塊包括供應(yīng)鏈,成本控制優(yōu)化,IT實(shí)施,解決方案,也包括服務(wù)外包。
總體而言,從2003到2008期間,我們的咨詢業(yè)務(wù)規(guī)模翻倍。有數(shù)據(jù)顯示,從整個(gè)大的市場(chǎng)而言,大概有700億到800億美元的規(guī)模。但目前沒(méi)有哪一家咨詢公司擁有超過(guò)10%以上的份額,所以我們覺(jué)得市場(chǎng)潛力很大。尤其在中國(guó)蘊(yùn)藏著巨大的機(jī)會(huì),我們的全球領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì)正在和中國(guó)團(tuán)隊(duì)緊密合作,發(fā)掘這個(gè)市場(chǎng)。
我們業(yè)務(wù)在這三種類型都有。第一類是幫助我們的客戶去完成交易,例如收購(gòu)兼并(M&A),第二種是幫助客戶完成業(yè)務(wù)上的轉(zhuǎn)換,例如他們遇到新的法規(guī),需要應(yīng)對(duì)變化;例如成本優(yōu)化,又例如設(shè)立銷售市場(chǎng)方面的新的策略。
政府咨詢支出在加大
CBN:在客戶需求這一塊,這些年有什么變化?
Juan Pujadas:是的,的確有變化。我們的客戶也不停面對(duì)機(jī)遇和挑戰(zhàn)。例如我們?nèi)毡镜目蛻裘媾R新的法規(guī)的變化,最近碰到的國(guó)際會(huì)計(jì)準(zhǔn)則的變化。面對(duì)這些變化,他們需要上新的流程和系統(tǒng)去實(shí)施。而很多公司并不希望特地額外雇傭新的員工去做這些系統(tǒng)。這時(shí)就需要尋求此類服務(wù)的提供者。
另外,政府在咨詢方面也有大量的支出,企業(yè)需要咨詢,政府也需要咨詢。各國(guó)的政府支出情況不一樣,各國(guó)政府信息數(shù)據(jù)的透明化程度也不一樣。縱觀各國(guó)的情況,排名第一的政府咨詢支出是在軍事上,第二名是社會(huì)項(xiàng)目支出,第三是項(xiàng)目管理咨詢業(yè)務(wù)。還有一類是私有化,項(xiàng)目融資,社區(qū)發(fā)展,新項(xiàng)目投資等。
CBN:PwC咨詢部門(mén)在PwC所有的組織結(jié)構(gòu)中是如何架構(gòu)的?又如何融合?
Juan Pujadas:這里介紹下背景,咨詢業(yè)務(wù)對(duì)普華永道而言是很大的業(yè)務(wù)板塊。整個(gè)業(yè)務(wù)可以從兩個(gè)維度來(lái)看。第一個(gè)維度是專業(yè)的細(xì)分,技術(shù)的細(xì)分。另外一個(gè)是地理的維度。我們有各種專業(yè)細(xì)分,在各地都有布局。美國(guó),英國(guó),歐洲,中國(guó),日本,亞洲地區(qū)發(fā)展很快。在日本,普華永道的咨詢業(yè)務(wù)已經(jīng)是最大的。在中國(guó),我們也排名前列,并且一直在投入資源。我本人工作就是花大量時(shí)間去看我們需要在哪些地方投入資源,我們需要迅速應(yīng)對(duì)。在過(guò)去兩年中,我們?cè)诒本愀垡膊粩嗾心紗T工應(yīng)對(duì)客戶需求的變化。
咨詢,審計(jì),稅務(wù)在PwC是緊密聯(lián)系的三大業(yè)務(wù)。從管理上卻是不同部門(mén),但從法律實(shí)體而言,各國(guó)情況不同。像在中國(guó),審計(jì)和咨詢部門(mén)分別屬于兩個(gè)不同的法律實(shí)體。在服務(wù)上,我們是以客戶為核心的。我們的方法是先了解客戶需求,然后確定服務(wù)形式。有些項(xiàng)目是審計(jì)部門(mén)領(lǐng)導(dǎo),其他部門(mén)配合支持。有些項(xiàng)目則是咨詢部門(mén)牽頭。
當(dāng)然,緊密聯(lián)系的同時(shí)要很小心,要注意我們作為審計(jì)師的獨(dú)立性。如果是我們的審計(jì)客戶,我們內(nèi)部有非常詳細(xì)的規(guī)定說(shuō)明哪些業(yè)務(wù)是不能提供的。
PwC的咨詢業(yè)務(wù)在過(guò)去一個(gè)財(cái)政年度里實(shí)現(xiàn)了大約60億美元的收入,目前全球的員工數(shù)量約26000-27000人。在世界500強(qiáng)中我們有很多稅務(wù)和咨詢的客戶。
CBN:之前PwC由于監(jiān)管部門(mén)需求將咨詢部門(mén)拆分,賣給IBM,現(xiàn)在又強(qiáng)勢(shì)重構(gòu)咨詢業(yè)務(wù),這是否會(huì)面臨極大的挑戰(zhàn)?
Juan Pujadas:事實(shí)上,我們并非“重建”咨詢業(yè)務(wù)。這是兩個(gè)很不同的業(yè)務(wù)。當(dāng)時(shí)賣給IBM的業(yè)務(wù)主要是IT實(shí)施的業(yè)務(wù),而且當(dāng)時(shí)大部分收入來(lái)源是我們的審計(jì)客戶。所以當(dāng)時(shí)法規(guī)不允許我們?cè)诒3知?dú)立性的情況下還這么做。今天我們的咨詢業(yè)務(wù)大部分來(lái)自,并購(gòu)交易和業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型,其中業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型包含與技術(shù)相關(guān)的咨詢服務(wù)。如今的客戶大部分是非審計(jì)客戶。從統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)上比較,薩班斯法案實(shí)施之前在500強(qiáng)公司里,大約有35%是我們的客戶,今天大概有85%是我們的客戶,新增了許多非審計(jì)的客戶。
咨詢服務(wù)嚴(yán)格與審計(jì)獨(dú)立
CBN:如果不是重建咨詢業(yè)務(wù),現(xiàn)在咨詢的客戶在服務(wù)上如何和審計(jì)客戶區(qū)隔開(kāi)來(lái)?
Juan Pujadas:這是技術(shù)性很強(qiáng)的話題。如果不去追求太多細(xì)節(jié),總的來(lái)說(shuō),首先PwC內(nèi)部有一套詳盡復(fù)雜的規(guī)則。針對(duì)審計(jì)客戶而言,哪些是我們可以做的服務(wù),哪些是不可以的。針對(duì)我們的規(guī)則中認(rèn)為可以提供的服務(wù),還要取決于我們的客戶。因?yàn)榭蛻艄緝?nèi)部也有規(guī)則。即便有些我們公司規(guī)則認(rèn)可,但客戶公司規(guī)則認(rèn)為不可以,那就不行。雙方都認(rèn)可的情況下才提供咨詢服務(wù)。我們內(nèi)部的規(guī)定都是根據(jù)國(guó)家的相關(guān)規(guī)定制定的。
我們?cè)谌蚋鞯氐乃袉T工每年花大量時(shí)間參加獨(dú)立性培訓(xùn),知道什么是可以做的,什么是不可以的。
CBN:剛才說(shuō)到之前剝離的是IT實(shí)施這塊業(yè)務(wù),是否可以理解為,監(jiān)管部門(mén)認(rèn)為IT實(shí)施服務(wù)對(duì)于審計(jì)獨(dú)立性有影響?
Juan Pujadas:如果是審計(jì)客戶的財(cái)務(wù)報(bào)告系統(tǒng)相關(guān)的IT實(shí)施,那構(gòu)成獨(dú)立性問(wèn)題的。但是審計(jì)客戶并不是我們僅有的客戶基礎(chǔ),只是我們一部分客戶。
CBN:是不是說(shuō)我們的咨詢服務(wù)主要是非審計(jì)客戶?
Juan Pujadas:是,85%的收入來(lái)自于非審計(jì)客戶。薩班斯法案的影響是雙面的:一方面給我們很多限制,很多不能做。但同時(shí)也帶給我們很多市場(chǎng),有些審計(jì)客戶以外的細(xì)分市場(chǎng),這些我們以前忽略了。
我們也做很多公共項(xiàng)目,例如公共醫(yī)療和基建。那些領(lǐng)域的限制不多,不存在獨(dú)立性問(wèn)題。我們認(rèn)為咨詢和審計(jì)、稅務(wù)處于互補(bǔ)的關(guān)系。咨詢團(tuán)隊(duì)有很好的專業(yè)領(lǐng)域經(jīng)驗(yàn),這樣審計(jì)團(tuán)隊(duì)在有需要時(shí)候可以分享經(jīng)驗(yàn)。另一方面,審計(jì)和稅務(wù)也為咨詢部門(mén)提供專業(yè)基礎(chǔ)。當(dāng)我們咨詢業(yè)務(wù)動(dòng)用到財(cái)務(wù)、稅收技術(shù)的時(shí)候,傳統(tǒng)咨詢公司不具備這個(gè)優(yōu)勢(shì)。
CBN:內(nèi)部控制,風(fēng)險(xiǎn)管理這塊屬于咨詢業(yè)務(wù)范疇嗎?
Juan Pujadas: 是的。這是我們最初涉獵的核心領(lǐng)域,慢慢發(fā)展到今天其他業(yè)務(wù)。發(fā)展初期核心業(yè)務(wù)有風(fēng)險(xiǎn)管理、并購(gòu)服務(wù)、法務(wù)鑒證、破產(chǎn)清算重組、,企業(yè)融資業(yè)務(wù)等,在這個(gè)基礎(chǔ)上不斷擴(kuò)展。這也是會(huì)計(jì)師事務(wù)所發(fā)展咨詢服務(wù)獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)。
CBN:與交易相關(guān)的業(yè)務(wù)是不是PwC傳統(tǒng)的優(yōu)勢(shì)?
Juan Pujadas:歷史上來(lái)說(shuō),與交易相關(guān)的服務(wù)我們的確很強(qiáng),排名不是第一就是第二。事實(shí)上非交易相關(guān)的業(yè)務(wù)我們排名也很靠前,取決于你看哪個(gè)排名表,但也都是前三前五的排名,也是頂尖的咨詢公司。例如在日本,我們的咨詢已經(jīng)做到行業(yè)第一。
CBN:談到并購(gòu),您如何看待海外以及中國(guó)國(guó)內(nèi)的并購(gòu)環(huán)境?
Juan Pujadas:總體而言,可以認(rèn)為投資并購(gòu)的難度在加大。不管是中國(guó)資本到海外并購(gòu),還是海外資本在中國(guó)并購(gòu),原因有兩個(gè)方面。第一個(gè)是外國(guó)投資環(huán)境的信用縮緊了,包括私募和信貸額度都不像過(guò)去幾年那么寬松。投資機(jī)構(gòu)要面對(duì)很大壓力,需要尋求最好的交易,這就加大了并購(gòu)的難度。另一方面,中國(guó)市場(chǎng)上的企業(yè)數(shù)量增加了,中國(guó)本土企業(yè)也已經(jīng)更加成熟,能夠生產(chǎn)具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)品。各方面成本都在提高,這也給外國(guó)資本投資帶來(lái)更大的難度。要在這個(gè)市場(chǎng)要取得好的投資回報(bào)不是那么容易的。
當(dāng)然,市場(chǎng)現(xiàn)在還沒(méi)有完全恢復(fù)到最活躍的時(shí)候,使得交易的特征更傾向于戰(zhàn)略性投資,而非單純的財(cái)務(wù)投資。另外很多偏好投資大型企業(yè)的基金也需要評(píng)估已經(jīng)投入的項(xiàng)目,這時(shí)可能就遇到退出的困難。很多PE面臨這兩個(gè)問(wèn)題——,缺乏經(jīng)營(yíng)管理的經(jīng)驗(yàn)去運(yùn)作已經(jīng)投入的公司;退出遇到障礙?傮w而言,戰(zhàn)略性的投資考慮更為明顯。