近一段時間，伴隨著個稅改革的步伐，與個稅相關(guān)的話題不斷升溫，老百姓對與切身利益密切相關(guān)的這次改革高度關(guān)注。本月底，個稅法修正草案將提交全國人大常委會二次審議，新華社記者近日專訪了財政部財政科學(xué)研究所所長賈康，針對老百姓最關(guān)心的熱點話題，他進(jìn)行了解答。
“在稅率設(shè)計上更好體現(xiàn)培育和壯大中等收入階層的導(dǎo)向”
記者：全國人大常委會法工委公布的個稅法修正草案征求意見情況，共有意見23萬多條，您如何看待這些意見？
賈康：首先應(yīng)充分重視社會公眾表現(xiàn)出的積極參與意愿，個稅與民生緊密聯(lián)系，所以不能只以專業(yè)的眼光考慮這些意見，更多地要看到這背后公眾的心態(tài)和訴求。
具體看這些意見，首先要看這些意見的構(gòu)成，23萬多條意見里大量來自發(fā)達(dá)地區(qū)，邊遠(yuǎn)地區(qū)占比重極低。從收入階層上看，意見主要集中在中低收入以上的階層，包括高收入階層。
值得注意的是，真正最需改善生活狀況的低收入階層發(fā)出的聲音不多，一方面可能他們沒有條件或技能去上網(wǎng)，也可能他們不理解個稅起征點等專業(yè)知識，這些都需要在具體分析這23萬多條意見時給予特別注意。
記者：對于即將進(jìn)行的二審，您有什么期待或建議？
賈康：二審是很重要的形式，它會積極吸收公眾意見中建設(shè)性、合理的部分，初步方案比較好地體現(xiàn)了個稅“抽肥補(bǔ)瘦”的作用，但是仍有局限性，還有優(yōu)化的余地，為進(jìn)一步地推動個稅改革作一些鋪墊。
我個人建議是在個稅稅率設(shè)計上更好體現(xiàn)培育和壯大中等收入階層的導(dǎo)向。技術(shù)層面上看，現(xiàn)行草案取消了15%這一檔，建議保留15%的檔同時取消20%的檔，從而為中等收入階層減輕更多稅負(fù)。
“個稅免征額可以考慮和物價聯(lián)動”
記者：在征求意見中，有一些上海、北京、廣東等發(fā)達(dá)地區(qū)的社會公眾提出，3000元的免征額無法滿足基本的生活支出，您怎么看？
賈康：老百姓的感受是可以理解的，誰都希望自己可支配的實際收入多一些。按照相關(guān)部門的全國測算，對于老百姓最基本的生活支出，起征點從2000元到3000元的調(diào)整是可以覆蓋的。
同時，不能簡單說起征點就直接對應(yīng)老百姓最基本的生活支出，應(yīng)該說是對社會成員最基本生活支出方面的考慮。不能情緒化地說只有3000多元的收入，因為涉稅，基本的生活支出就被剝奪了，要看到個稅的最低邊際稅率只有5%，這3000多元中只有很小一部分是稅金。
記者：物價和老百姓的生活可謂息息相關(guān)，那么，起征點能不能和物價做一個聯(lián)動呢？
賈康：我認(rèn)為這是可以考慮，其他國家、經(jīng)濟(jì)體也有可借鑒的類似經(jīng)驗，比如說可以每三年調(diào)整一次起征點，如果經(jīng)過一個立法程序認(rèn)定這一辦法可行，就可以常規(guī)化地根據(jù)物價情況，每隔一段時間調(diào)整一次起征點，這樣關(guān)于起征點的各種爭論也會減少。
記者：個稅的起征點能不能不搞全國“一刀切”，比如東部發(fā)達(dá)地區(qū)就高一些，西部欠發(fā)達(dá)地區(qū)就低一些？
賈康：從基本邏輯來說，作為一個統(tǒng)一的市場，很難設(shè)想不實行全國統(tǒng)一的個稅設(shè)計，這在國外也是沒有先例的。我國要發(fā)展社會主義市場經(jīng)濟(jì)，要進(jìn)一步健全統(tǒng)一市場，在統(tǒng)一市場上，勞動力這個最重要的生產(chǎn)要素應(yīng)該是無壁壘的自由流動。個稅不能開倒車，不能把一個全國統(tǒng)一市場上規(guī)范的稅率再切分成不同地區(qū)的不同稅率。
“工薪之外的收入目前還沒有形成超額累進(jìn)的調(diào)節(jié)機(jī)制”
記者：這次個稅法修正草案的一大亮點是調(diào)整級次和稅率，這種稅制設(shè)計的初衷是什么？
賈康：這次個稅法修正草案將九級超額累進(jìn)的具體設(shè)計變成了七級，對稅率也做了調(diào)整，其目的是將工薪階層低端的稅負(fù)適當(dāng)往下調(diào)，高端的稅負(fù)適當(dāng)往上升，從而更好體現(xiàn)個稅再分配的優(yōu)化調(diào)節(jié)功能。應(yīng)該講，此次個稅改革順應(yīng)民意，在適當(dāng)提高起征點、對沖物價上漲壓力的同時調(diào)整級次和稅率，是個稅改革在當(dāng)前難以一下推進(jìn)到綜合與分類相結(jié)合改革框架下做出的一個改革小配套。
記者：在美國50%的富人繳納了97%的個稅，我國60%以上的個稅都來自工薪所得，您怎么看待有關(guān)我國個稅淪為“工薪稅”的質(zhì)疑？
賈康：這里面確實有不合理性，但首先要看全貌。在目前2000元起征點的稅制設(shè)計下，72%的工薪收入階層是不納稅的。我國現(xiàn)在的收入還是金字塔形，大量的低端收入者不用納稅，需要納稅的階層中，超額累進(jìn)稅制體現(xiàn)了低端稅負(fù)比較低、越到高端稅負(fù)越高的再分配調(diào)節(jié)機(jī)制。當(dāng)前最重要的問題在于工薪之外的收入還沒有形成清晰的超額累進(jìn)調(diào)節(jié)機(jī)制。
記者：有觀點認(rèn)為，中國的富人很容易避稅，事實是否如此？您怎么看？
賈康：這里所說的富人不是工薪收入階層中的富人，在代扣代繳制度下，工薪收入階層一般是逃不了個稅的。真正很容易偷逃個稅的富人應(yīng)該是私人廠主等人群，他們有權(quán)決定自己工資怎么體現(xiàn)，他們的工資一般在賬面上看不出來，個稅無從征起。這幾年這種情況有所改進(jìn)，稅務(wù)機(jī)關(guān)也加強(qiáng)了征管。富人有比較大的彈性空間偷逃個稅，要想解決這一問題，應(yīng)該實行綜合的個稅稅制，把工薪收入和其他收入都?xì)w堆兒，放到一起用超額累進(jìn)的稅率設(shè)計來覆蓋。
“積極創(chuàng)造條件推進(jìn)個稅走向綜合計稅”
記者：每個家庭的組成是不同的，比如一個家庭有孩子、老人，他們的負(fù)擔(dān)要比沒有孩子、老人的家庭重，這種區(qū)別如何在個稅稅制設(shè)計中體現(xiàn)？
賈康：國際上有類似于家庭實際贍養(yǎng)系數(shù)這樣一個計算依據(jù)，這一概念有利于比較公平地計算個稅應(yīng)納稅額，但要求有更細(xì)致、更有支撐力的管理條件，需要核實各個納稅人的家庭情況，我認(rèn)為目前在中國實施難度較大，現(xiàn)在有很多人口是不斷流動的。
記者：綜合計稅在世界上很多國家都在實行，包括越南、印度，我們國家沒有實行的難點是什么呢？
賈康：我觀察管理部門認(rèn)為現(xiàn)在條件似乎還不具備，綜合計稅要實行納稅申報，納稅人各種各樣的收入要在一個終身、唯一、實名的納稅號碼之下歸在一起，需要管理部門及時察覺、發(fā)現(xiàn)、糾正弄虛作假，要有令人信服的信息系統(tǒng)，這些具體管理條件確實需要創(chuàng)造條件才能夠具備，我認(rèn)為應(yīng)該積極創(chuàng)造這些條件推進(jìn)個稅走向綜合計稅。
“需要引入新的、更好的稅制設(shè)計”
記者：現(xiàn)在有很多質(zhì)疑，說中國的老百姓稅負(fù)重，您認(rèn)為重不重呢？
賈康：從統(tǒng)計數(shù)據(jù)上看，中國的宏觀稅負(fù)，也就是整個財政收入占GDP的比重，大概是30%左右。對于宏觀稅負(fù)，發(fā)達(dá)國家要高一些，大概在40%到50%，一些高福利國家要達(dá)到50%以上，發(fā)展中國家一般應(yīng)該在35%左右，中國略低一點，這樣看中國的宏觀稅負(fù)并不太重。但這并不意味著老百姓在不同場合的稅負(fù)都不重，有些場合老百姓的稅負(fù)是比較重的，例如一些應(yīng)該給予特別減免稅的沒有減免到位，這需要引入新的、更好的稅制設(shè)計。
記者：老百姓為什么會覺得自己稅負(fù)重呢？
賈康：老百姓從一般的自然反應(yīng)來說都覺得稅越低越好，但是必須認(rèn)識到稅存在的必然性。稅收是人類社會在國家形式下必須要形成的一個收入機(jī)制。判斷一個社會的進(jìn)步和成熟，一個依據(jù)就是納稅人意識是否能慢慢生長起來。西方社會有比較普遍的納稅人意識，公眾知道這些稅是要交的，但他們同時有較強(qiáng)的納稅人權(quán)利感，會監(jiān)督政府把稅收花好，這在中國需要一個發(fā)展過程，而且也是中國社會進(jìn)步的一個方向。中國的老百姓要越來越具有納稅人意識，中國的納稅人也要越來越有自覺性去監(jiān)督政府把錢花好。