雄心勃勃的中國(guó)汽車(chē)企業(yè)，正興致勃勃地征戰(zhàn)海外市場(chǎng)，但征程艱難：從法蘭克福車(chē)展前屢次淪陷的碰撞門(mén)事件，到南非遇到輪胎反傾銷(xiāo)訴訟，再到俄羅斯設(shè)立整車(chē)廠遲遲未獲當(dāng)?shù)刂鞴懿块T(mén)批準(zhǔn)，及近期美國(guó)商務(wù)部對(duì)中國(guó)工程輪胎的反傾銷(xiāo)初裁。南非、俄羅斯、歐洲、美國(guó)都對(duì)中國(guó)汽車(chē)業(yè)樹(shù)起了形形色色的貿(mào)易和非貿(mào)易壁壘。
形勢(shì)嚴(yán)峻，但這一切似乎并不能影響中國(guó)車(chē)企的出海之旅。在采訪了眾多汽車(chē)公司高層后，他們一致說(shuō)：不會(huì)退縮，再難也要做。需要怎樣的智慧、輔以怎樣的能力，中國(guó)汽車(chē)的海外戰(zhàn)船才能平穩(wěn)著陸？上海證券報(bào)對(duì)眾多專(zhuān)家和汽車(chē)高層的采訪后，得出一個(gè)結(jié)論：練好內(nèi)功，并學(xué)會(huì)在合法范圍內(nèi)利用貿(mào)易保護(hù)政策等合法渠道維護(hù)正常權(quán)益、避開(kāi)貿(mào)易摩擦。
在南非對(duì)華輪胎反傾銷(xiāo)案件中，應(yīng)訴企業(yè)獲得零反傾銷(xiāo)稅率的成功。這也是十年來(lái)中國(guó)企業(yè)面臨的十余起反傾銷(xiāo)案件中的唯一完全勝訴的一次。其代理律師事務(wù)所小耘律師事務(wù)所合伙人張毅律師指出：碰到反傾銷(xiāo)，中國(guó)企業(yè)要團(tuán)結(jié)起來(lái)積極應(yīng)對(duì)，學(xué)會(huì)拿起法律武器保住自己的權(quán)益。
主持人：本報(bào)記者吳瓊
嘉賓：
趙晉平 國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心對(duì)外經(jīng)濟(jì)研究部副部長(zhǎng)
陳福利 商務(wù)部條約法律司知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律處處長(zhǎng)
王曉東 福田汽車(chē)總經(jīng)理助理、海外事業(yè)部總經(jīng)理
Dmitvy Yurushkin 福特汽車(chē)前俄羅斯政府關(guān)系和業(yè)務(wù)策略經(jīng)理、安永會(huì)計(jì)師事務(wù)所分析師
張毅 小耘律師事務(wù)所合伙人律師
摩擦成長(zhǎng)中的正常煩惱
主持人：2007年是我國(guó)汽車(chē)業(yè)豐收的一年，中國(guó)汽車(chē)貿(mào)易開(kāi)始出現(xiàn)順差，從2006年凈進(jìn)口170余億美元變?yōu)?007年凈出口約150余億美元。但中外汽車(chē)貿(mào)易摩擦也不斷發(fā)生。為什么會(huì)出現(xiàn)這么多的貿(mào)易摩擦呢？
趙晉平：從全局看，貿(mào)易摩擦增多的根源在于貿(mào)易順差的迅速擴(kuò)大，增加了對(duì)方貿(mào)易平衡的壓力，進(jìn)而影響對(duì)方國(guó)家的宏觀政策。針對(duì)中國(guó)商品出現(xiàn)的貿(mào)易摩擦，不能排除貿(mào)易保護(hù)。特別是一些進(jìn)口國(guó)可能認(rèn)為中國(guó)影響了該國(guó)的工業(yè)和就業(yè)，因而動(dòng)用貿(mào)易保護(hù)手法保護(hù)其國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)。另外，隨著中國(guó)全球地位的提高，很多利益集團(tuán)可能擔(dān)心：隨著中國(guó)等發(fā)展中國(guó)家地位的不斷提高，會(huì)打破全球原有的利益格局。在這種背景下，中國(guó)威脅論也就產(chǎn)生了。
當(dāng)然，我們也不能排除中國(guó)產(chǎn)品或企業(yè)自身的問(wèn)題：低價(jià)傾銷(xiāo)或缺乏長(zhǎng)遠(yuǎn)眼光的做法，如產(chǎn)品質(zhì)量、安全方面不合標(biāo)準(zhǔn)等。這些不佳舉動(dòng)也為國(guó)外貿(mào)易保護(hù)主義打壓提供了口實(shí)。
張毅：我們接手的貿(mào)易摩擦訴訟案確實(shí)隨外貿(mào)額的增長(zhǎng)而增多，這兩年來(lái)尤為突出。紡織、鋼鐵、輪胎等行業(yè)是摩擦焦點(diǎn)。不過(guò)，汽車(chē)方面的貿(mào)易摩擦也開(kāi)始增多。
陳福利：有些糾紛源于各國(guó)法律的差異。不同國(guó)家的法系不同，大家對(duì)同一件事認(rèn)識(shí)也不同，因此就可能產(chǎn)生企業(yè)間的沖突。
以外觀方面的專(zhuān)利為例。在中國(guó)，必須獲得外觀保護(hù)專(zhuān)利權(quán)證書(shū)，才能獲得法律方面的保護(hù)。但國(guó)外企業(yè)不認(rèn)為需要申請(qǐng)專(zhuān)利，因?yàn)樵跉W洲是通過(guò)工業(yè)設(shè)計(jì)保護(hù)來(lái)維護(hù)外觀知識(shí)產(chǎn)權(quán)專(zhuān)利的。企業(yè)可以登記注冊(cè)獲得保護(hù)；也可以不登記，但在一定期限內(nèi)受到保護(hù)，諸如7年的保護(hù)期。
汽車(chē)外觀方面的知識(shí)產(chǎn)權(quán)糾紛只是表象。這幾年隨著中國(guó)汽車(chē)工業(yè)的發(fā)展，貿(mào)易摩擦個(gè)案不斷，知識(shí)產(chǎn)權(quán)的糾紛基本集中體現(xiàn)在外觀上。我更擔(dān)心內(nèi)部工藝上的問(wèn)題，工藝中沉淀了若干知識(shí)產(chǎn)權(quán)。畢竟我們擁有核心產(chǎn)權(quán)很少，自主品牌著眼于品牌和外觀上，這與專(zhuān)利有著密切關(guān)系。
主持人：照情形，中國(guó)汽車(chē)業(yè)是否進(jìn)入貿(mào)易摩擦多發(fā)期？
趙晉平：隨著出口比重的增長(zhǎng)，貿(mào)易摩擦就會(huì)增加，這是正�，F(xiàn)象。其實(shí)，早在研究十一五規(guī)劃前，我們?cè)鬟^(guò)外貿(mào)環(huán)境分析，認(rèn)為已經(jīng)進(jìn)入貿(mào)易摩擦的多發(fā)期，傳統(tǒng)與非傳統(tǒng)的貿(mào)易保護(hù)手段都會(huì)增加。這兩年的情況也證實(shí)了這一分析，甚至在中國(guó)汽車(chē)業(yè)也出現(xiàn)了這一局面。
像前階段的零部件整車(chē)特征爭(zhēng)端中，在歐盟、美國(guó)和加拿大聯(lián)合向世貿(mào)組織申訴后，世貿(mào)組織裁定中國(guó)敗訴、要求限期撤消《構(gòu)成整車(chē)特征的汽車(chē)零部件進(jìn)口管理辦法》。
焦點(diǎn)俄羅斯設(shè)廠“碰壁”
主持人：在海外市場(chǎng)中，為什么中國(guó)汽車(chē)企業(yè)對(duì)俄羅斯更感興趣。奇瑞汽車(chē)、長(zhǎng)城汽車(chē)、中興汽車(chē)、比亞迪紛紛出口到俄羅斯，有些企業(yè)甚至打算在俄羅斯建廠。中國(guó)汽車(chē)在俄羅斯市場(chǎng)表現(xiàn)很好嗎？
Dmitvy Yurushkin：中國(guó)出口到俄羅斯的汽車(chē)并不多，約5萬(wàn)輛；俄羅斯總進(jìn)口汽車(chē)達(dá)120萬(wàn)輛，在俄羅斯組裝的外國(guó)車(chē)約44萬(wàn)輛。中國(guó)汽車(chē)占俄羅斯外國(guó)品牌汽車(chē)的比重不足5%.由此可見(jiàn)，目前中國(guó)汽車(chē)對(duì)俄羅斯的滲透力并不強(qiáng)。相對(duì)乘用車(chē)而言，中國(guó)商用車(chē)出口更成功一些，卡車(chē)的出口量較大。
王曉東：俄羅斯是一個(gè)有潛力的市場(chǎng)，也是進(jìn)入東歐的重要窗口，所以中國(guó)汽車(chē)企業(yè)都看好并沖向這一市場(chǎng)。目前，福田汽車(chē)已經(jīng)在俄羅斯銷(xiāo)售，但還沒(méi)有在當(dāng)?shù)亟⑵放啤?007年，福田汽車(chē)共向俄羅斯出口1.5萬(wàn)輛載重1.5噸至40噸的汽車(chē)。
主持人：福特汽車(chē)在俄羅斯的項(xiàng)目運(yùn)作得很成功，有什么經(jīng)驗(yàn)可以借鑒？福田汽車(chē)在俄羅斯有沒(méi)有什么進(jìn)一步的打算？
Dmitvy Yurushkin：其實(shí)，福特汽車(chē)在俄羅斯的項(xiàng)目早期并不成功。后來(lái)，由于福特汽車(chē)采取了本土化策略，才取得成功。這告訴我們：低產(chǎn)量無(wú)法獲得效益。
王曉東：我們未來(lái)不可能僅向俄羅斯出口汽車(chē)，最終我們將扎根于俄羅斯，成為俄羅斯生產(chǎn)的一員。但我們比較慎重，會(huì)尋找合作伙伴而不是采取獨(dú)資方式。因?yàn)�，在�?dāng)?shù)劁N(xiāo)售，需要適應(yīng)當(dāng)?shù)厍闆r，而這需要與當(dāng)?shù)鼗锇檫M(jìn)行研究，以決定并進(jìn)行最有效的價(jià)值鏈管理。
主持人：大家都知道本土化生產(chǎn)會(huì)產(chǎn)生規(guī)模經(jīng)濟(jì)效應(yīng)，但并不是所有企業(yè)都能享受到俄羅斯本地生產(chǎn)的優(yōu)惠條件。據(jù)我所知，奇瑞汽車(chē)、長(zhǎng)城汽車(chē)等都向俄羅斯遞交了在當(dāng)?shù)剞k廠的申請(qǐng)，但由于種種原因，這些申請(qǐng)至今還未獲得批準(zhǔn)。未來(lái)有可能獲批嗎？遲遲未獲批是因?yàn)橹袊?guó)汽車(chē)直接威脅到當(dāng)?shù)氐钠?chē)企業(yè)，俄羅斯有關(guān)部門(mén)采取的保護(hù)措施嗎？
王曉東：能否獲批，要看具體個(gè)案。相對(duì)而言，中國(guó)商用車(chē)在當(dāng)?shù)卦O(shè)廠會(huì)更容易獲批一些。與俄羅斯及已經(jīng)進(jìn)入俄羅斯市場(chǎng)的國(guó)際商用車(chē)相比，中國(guó)商用車(chē)有一些競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，如當(dāng)?shù)仄?chē)企業(yè)僅生產(chǎn)某一類(lèi)的商用車(chē)，以福田汽車(chē)為代表的中國(guó)商用車(chē)企業(yè)生產(chǎn)全系列的商用車(chē)。
Dmitvy Yurushkin：汽車(chē)和石油、天然氣等自然資源不一樣，俄羅斯政府部門(mén)不會(huì)提供特別的保護(hù)。前期，雷諾汽車(chē)宣布：擬投資10億美元收購(gòu)伏爾加汽車(chē)25%左右的股份。伏爾加汽車(chē)是俄羅斯第一大汽車(chē)企業(yè)。如果過(guò)分保護(hù)，就不會(huì)出現(xiàn)這種局面了。
主持人：如果不能完全歸罪于主管部門(mén)，那么為什么中國(guó)汽車(chē)企業(yè)俄羅斯設(shè)廠遲遲未能獲批呢？
Dmitvy Yurushkin：據(jù)我所知，這主要是企業(yè)自己的錯(cuò)誤造成。部分企業(yè)的做法也許并不對(duì)，他們犯了幾個(gè)錯(cuò)誤：沒(méi)有充分關(guān)注行政手續(xù)，導(dǎo)致申辦時(shí)材料不齊全；沒(méi)有足夠重視技術(shù)及工程方面的規(guī)定；沒(méi)有完善的工程研究、商業(yè)計(jì)劃，事前也未做盡職調(diào)查。
中國(guó)車(chē)企還需要過(guò)挑剔的消費(fèi)者這一關(guān)。很多知名的汽車(chē)雜志都已在俄羅斯銷(xiāo)售，甚至有俄羅斯版。這也培育起一大批挑剔的俄羅斯消費(fèi)者，他們很注重碰撞測(cè)試的結(jié)果。這些碰撞測(cè)試的標(biāo)準(zhǔn)，和歐洲一樣，這將是一些較為“簡(jiǎn)單”的車(chē)進(jìn)入俄羅斯的最大困難。
主持人：有別于中國(guó)汽車(chē)企業(yè)俄羅斯設(shè)廠遲遲無(wú)進(jìn)展，歐美汽車(chē)巨頭在俄羅斯設(shè)廠順利獲批。這是否表示中國(guó)汽車(chē)企業(yè)實(shí)力弱于國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手；或者說(shuō)中國(guó)汽車(chē)企業(yè)在俄羅斯設(shè)廠或者銷(xiāo)售，對(duì)當(dāng)?shù)叵M(fèi)者并沒(méi)有多大的誘惑力？
王曉東：與國(guó)際商用車(chē)企業(yè)相比，中國(guó)商用車(chē)更便宜一些，其競(jìng)爭(zhēng)力也相對(duì)更強(qiáng)一些。一直以來(lái)，俄羅斯人喜歡買(mǎi)歐洲商用車(chē)，這也是俄羅斯商用車(chē)占有率最大的一塊；另外一些不喜歡投資過(guò)大的人，則選擇了中國(guó)商用車(chē)。目前中國(guó)商用車(chē)在俄羅斯越來(lái)越受歡迎。
Dmitvy Yurushkin：從其它條件看，中國(guó)汽車(chē)企業(yè)還是具有一定優(yōu)勢(shì)。比如運(yùn)輸成本上。在合法的情況下，中國(guó)汽車(chē)企業(yè)比歐洲甚至俄羅斯的某些地方更有優(yōu)勢(shì)。俄羅斯太大且天氣、地理原因，導(dǎo)致運(yùn)輸成本高于從中國(guó)運(yùn)來(lái)。如果，從歐洲運(yùn)到俄羅斯則更加費(fèi)勁。
主持人：與發(fā)達(dá)國(guó)家相比，中俄汽車(chē)工業(yè)都處于追趕階段。兩個(gè)國(guó)家的汽車(chē)工業(yè)有哪些差異和共性？
王曉東：就我看來(lái)，中俄兩國(guó)在汽車(chē)發(fā)展中遇到了很多相似的問(wèn)題，如技術(shù)發(fā)展、產(chǎn)品開(kāi)發(fā)、工程等方面。不過(guò)，中俄兩國(guó)汽車(chē)工業(yè)還是些差異，比如從產(chǎn)品細(xì)分來(lái)看，俄羅斯在某些產(chǎn)品類(lèi)別上是空白的；中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)品則是全系列的，從商用車(chē)到乘用車(chē)。另外，幾乎所有的乘用車(chē)大品牌都進(jìn)入了中國(guó)市場(chǎng)，或搞起了合資或純出口到中國(guó)；但俄羅斯還沒(méi)有形成這樣的局面。
對(duì)策未雨綢繆爭(zhēng)同盟避風(fēng)險(xiǎn)
主持人：既然貿(mào)易摩擦多發(fā)期已經(jīng)不可避免地到來(lái)了，中國(guó)企業(yè)、行業(yè)主管部門(mén)及協(xié)會(huì)、相關(guān)政府部門(mén)事先可做哪些工作，避免或者減少不必要時(shí)的貿(mào)易摩擦呢？
趙晉平：我們首先要提高信息建設(shè)能力。當(dāng)某一種或一類(lèi)商品對(duì)某一國(guó)出口增長(zhǎng)特別快，有可能引發(fā)摩擦?xí)r，可提醒相關(guān)企業(yè)。另外，因出口過(guò)快引發(fā)的貿(mào)易摩擦，可以通過(guò)在海外設(shè)廠來(lái)解決。企業(yè)對(duì)外投資方式有三個(gè)目的：一是獲得資源如礦產(chǎn)、土地、技術(shù)等；二是避開(kāi)貿(mào)易障礙、擴(kuò)大市場(chǎng)；三是降低成本。日本企業(yè)到美國(guó)設(shè)廠，主要是為了避開(kāi)貿(mào)易障礙。
陳福利：無(wú)論是政府還是企業(yè)，首先要強(qiáng)調(diào)知識(shí)產(chǎn)權(quán)意識(shí)先行。這個(gè)意識(shí)包括三個(gè)層面。第一，要尊重別人的知識(shí)產(chǎn)權(quán)。第二，要維護(hù)自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)。第三，要爭(zhēng)取作為知識(shí)產(chǎn)權(quán)使用人的合法權(quán)益。
現(xiàn)實(shí)中，我們引進(jìn)了很多關(guān)鍵技術(shù)和設(shè)備，但通過(guò)引進(jìn)而形成自主的東西相對(duì)較少。進(jìn)出口合同中知識(shí)產(chǎn)權(quán)條款的缺失，往往也使我們交易條件失衡，企業(yè)自身的正當(dāng)權(quán)益難以維護(hù)，甚至引起不比要的麻煩。
主持人：一旦發(fā)生貿(mào)易摩擦?xí)r，國(guó)內(nèi)涉及方應(yīng)該具有哪些能力或者做好哪些準(zhǔn)備呢？
趙晉平：兩項(xiàng)能力很重要。一是內(nèi)部配置足夠的人員投入到反傾銷(xiāo)戰(zhàn)中，以尋找證據(jù)證明中方觀點(diǎn)。另一項(xiàng)能力是組織與協(xié)調(diào)能力，在做好作充分調(diào)研、了解行業(yè)信息后，動(dòng)員外部力量如行業(yè)協(xié)會(huì)、中介組織參與談判。
主持人：近十年來(lái)遭受的十余起反傾銷(xiāo)案件中，小耕律師事務(wù)所代理的對(duì)南非輪胎反傾銷(xiāo)訴訟是唯一完全勝訴的一次，不僅單獨(dú)應(yīng)訴企業(yè)反傾銷(xiāo)稅率為零，且全行業(yè)不征收任何反傾銷(xiāo)稅的歷史性最佳勝訴結(jié)果。這說(shuō)明中國(guó)企業(yè)如果做好應(yīng)對(duì)工作，還是可以打贏這場(chǎng)仗的。但是打勝仗，在國(guó)外需要做哪些工作？
張毅：從這次取勝看來(lái)，海外有兩個(gè)工作做得很好。
一是我們?cè)诋?dāng)?shù)卣业搅送塑�。中�?guó)在南非進(jìn)口商、南非汽車(chē)企業(yè)和中國(guó)輪胎企業(yè)的利益一致，因?yàn)橐坏┱魇辗磧A銷(xiāo)稅將大大提高其生產(chǎn)和貿(mào)易成本。
二是我們利用了當(dāng)?shù)馗?jìng)爭(zhēng)政策、產(chǎn)業(yè)和消費(fèi)者利益的平衡。因?yàn)槿魏我粋�(gè)國(guó)家都不希望因?yàn)槟骋活?lèi)企業(yè)的壟斷利潤(rùn)，傷害其下游產(chǎn)業(yè)或企業(yè)的利益。同盟軍游說(shuō)南非調(diào)查機(jī)關(guān)時(shí)，就提出了很多抗辯意見(jiàn)：如禁止中國(guó)輪胎向南非出口，將可能導(dǎo)致南非當(dāng)?shù)匚ㄒ坏乃募彝赓Y輪胎企業(yè)壟斷操縱南非輪胎市場(chǎng)；高質(zhì)低價(jià)的中國(guó)輪胎既有益于南非消費(fèi)者和汽車(chē)業(yè)，也是推動(dòng)行業(yè)有效競(jìng)爭(zhēng)的活性劑。
主持人：在貿(mào)易摩擦中，我們能否借助于國(guó)家主管部門(mén)的力量呢？
張毅：我們會(huì)尋求商務(wù)部的一些支持，但通常不會(huì)由國(guó)家出面解決這些貿(mào)易摩擦。畢竟很多貿(mào)易摩擦的處理是別國(guó)的家務(wù)事。在南非輪胎應(yīng)訴案中，商務(wù)部給了我們不少指導(dǎo)意見(jiàn)。在終裁前，剛好南非國(guó)際貿(mào)易管理委員會(huì)的反傾銷(xiāo)調(diào)查局局長(zhǎng)來(lái)華與我國(guó)商務(wù)部反傾銷(xiāo)主管局長(zhǎng)雙邊磋商，商務(wù)部主管領(lǐng)導(dǎo)敦促南非相關(guān)部門(mén)公平公正處理此案。輪胎行業(yè)協(xié)會(huì)也給了很多有益的建議。
