內(nèi)容摘要：高培勇認為，中國實際稅率和名義稅率之間有差距，因此，看稅負應(yīng)看實際征收。
高培勇認為，中國實際稅率和名義稅率之間有差距，因此，看稅負應(yīng)看實際征收。近些年，實際征收率在不斷提高，因此，百姓的稅負在不斷提高。“由此得到一個啟示是什么呢？就是隨著實際征收率的提升，實際的稅率和名義稅率之間的這種差距的拉近，稅收制度必須與時俱進的進行變革，這是可以得到的一個非常重要的啟示。”
高培勇贊同養(yǎng)老金是一種稅，因為無論繳納者是否自愿，都必須交。“名義上稱之為什么不重要，實質(zhì)內(nèi)容是對你既定收入的一種割讓。”高培勇主張從歐洲高福利政策中吸取教訓(xùn)，財政上要過苦日子。
高培勇認為，中國稅收對物價的影響比其他國家大。選擇一些特定稅種減稅，對降低物價的效果更好。增值稅改革是減稅，可以降低物價壓力。
高培勇主張擴大直接稅，減少間接稅。他認為營業(yè)稅改增值稅是一大利好。高培勇建議，中央政府應(yīng)更多的在稅收立法方面給地方政府放權(quán)，而不是一味的加以控制。“現(xiàn)在只是在上海搞增值稅擴圍的試點，那么，要不了多久，起碼在十二五期間他是要在全國推開的，那么增值稅是中國的第一大稅種，而且是中國最，中央和地方政府最主要的共享稅種，那么當增值稅的范圍發(fā)生變化，特別是營業(yè)稅被吃掉之后，營業(yè)稅改征增值稅被吃掉之后，中央和地方政府之間的這種財政收入的分享機制肯定要發(fā)生變化。”
以下為部分訪談實錄：
增值稅改革推動減稅
網(wǎng)易財經(jīng)：現(xiàn)在人們都很關(guān)注這個財稅改革，您認為中國目前這個財稅制度不合理的地方有哪些？
高培勇：說財稅制不合理，我說和其他的制度都是一個問題，中國本身就是一個轉(zhuǎn)型的社會，每個制度都有改革的空間，你可以把它鎖定為幾個范圍來講，比如說什么叫財稅制度，它就是財政收入制度，財政的支出制度，還有不同級次之間的政府的財政關(guān)系的這種處理的制度等等，方方面面它都有。但你要從這個企業(yè)和個人，和政府之間的關(guān)系角度來講，我們可能更多的是稅收制度的不完善問題，財政支出制度的不完善問題，這可以舉的例子很多，比如剛才我們談到的稅收制度就是一個明顯的例子，就是說70%以上都是大眾稅，90%以上都是企業(yè)交的稅，那么這種稅制結(jié)構(gòu)不適合現(xiàn)在這種情況，我們要建立一種把政府的稅收和人們的收入狀況相聯(lián)系起來的那樣一種稅收制度。
比如說在中國擴大直接稅，減少間接稅，擴大來自于居民個人繳納的稅，減少來自于企業(yè)繳納的稅，這是一個很重要的事情。
網(wǎng)易財經(jīng)：您如何看待目前正在進行的增值稅的改革呢？
高培勇：增值稅的改革顯然是非常必要的，早就期待中的一種改革。就是增值稅要擴圍，或者換一種說法叫營業(yè)稅改征增值稅，大家都知道一條，營業(yè)稅有重復(fù)征稅，增值稅一般來講是沒有重復(fù)征稅，它是對增值者征稅，而不是對所有的營業(yè)額征稅。2009年在反危機的操作當中我們推出了一種改革叫增值稅的轉(zhuǎn)型，所謂增值稅轉(zhuǎn)型是一種專家的說法，把它說得通俗一點，就是給增值稅的納稅人增加了一種抵扣項目，那么就是你交稅的時候可以把這個購買機器設(shè)備的那筆支出從增值稅當中扣除掉，所以稅基就縮小了，基數(shù)縮小了，稅率沒變，不也意味著稅收負擔減輕了嗎？現(xiàn)在說把營業(yè)稅這塊領(lǐng)域都讓增值稅去征了，意味著什么？是以較低的稅收負擔去覆蓋較高的稅收負擔了，所以這是一種減稅。
所以兩句話就可以概括了，一個就是說增值稅的這種擴圍本身是必需的，是我們追求已久的一項目標，現(xiàn)在終于有了實現(xiàn)的這種可能，這是好事情；第二呢，增值稅的這種擴圍改革本身就是一種實施結(jié)構(gòu)性減稅的載體，看到增值稅擴圍行動就可以理解，明年中央所推出的積極財政政策的實施的重心，就是放在了結(jié)構(gòu)性減稅上，它可以說是對廣大的企業(yè)和居民來講，應(yīng)該說是一個利好的消息。
網(wǎng)易財經(jīng)：關(guān)于地方和中央的這個財政關(guān)系，張五常（微博）提出說地方競爭推動了經(jīng)濟的發(fā)展；錢穎一也提出說建立財政聯(lián)邦制度這樣的說法，您如何看待這些觀點呢？
高培勇：我想對這兩位經(jīng)濟學家的觀點直接做評論，不一定十分妥當，因為從你說的這個東西，他本身說的是兩個不同的事情。一個說的是各地方之間的這個經(jīng)濟發(fā)展的這種競爭關(guān)系，一個是說的是不同級次之間的政府的關(guān)系，他不是一回事。
應(yīng)該說在財政體制的改革當中，就是中央和地方之間的關(guān)系始終是一個處理上的一個難題，比如說稅收立法權(quán)高度集中于中央，不給地方稅收立法權(quán)。比如說各地之間的這個財政收支之間的不平衡狀況，是通過中央給予的轉(zhuǎn)移支付的辦法去化解的，就好像老子給兒子錢一樣，是這么一種關(guān)系，那么我們1994年之后，也大體操用了這樣一種思路。各級政府之間的這種財政收支的這種平衡狀況，在很大程度上就要依賴于中央一級政府的援助。那么這顯然是有利于中央的這種宏觀調(diào)控能力，但是一個共同的問題是，一方面就說你財政收支平衡在很大程度上依賴于你的父親，你的爺爺給你援助，來過日子的時候，就好像每個人一樣的，總是伸手派，總要往上要，那么你自己就很難形成一種自立的機制，也很難過好自己的日子，因為你不知道這個錢來的這個時間是不是符合你需要，數(shù)量有多大，或者比例過大了，也是不利的。
另外一個問題就是這個轉(zhuǎn)移支付，是上級給下級轉(zhuǎn)移支付，但是轉(zhuǎn)移支付呢往往不是無條件的給，就是我得說你，我讓你做這件事你聽話，我給你；你要是不聽我的，我讓你干的事兒你不干，那么我可能這個錢就不給你，這就是什么呢？我們的專項轉(zhuǎn)移支付。專項轉(zhuǎn)移支付我現(xiàn)在說中國發(fā)展基礎(chǔ)教育要蓋學校，你要蓋這個學校，我給你錢，這個錢只能用于蓋學校，這是從上到下這種調(diào)控上所必需的。
但是地方也會有自己的說法，說我要錢，不要你干預(yù)我，正常的這種活動，你只要給錢，不標明讓我用到什么地方去。所以看起來呢，我們得尋找一種新的思路，適合中國發(fā)展的思路，比如說這個稅收的立法權(quán)，稅收政策的管理權(quán)，立足于中國的環(huán)境當中怎么去配制比較恰當，讓地方政府擁有自己的獨立的這種稅收的來源和管理的權(quán)力。
比如說這個地方政府依賴于上一級中央政府給予的轉(zhuǎn)移支付的這種額度和規(guī)模有多大，也是要考慮的，太大了不好，太少了也不好。對不對，也要去說這個問題。
現(xiàn)在只是在上海搞增值稅擴圍的試點，那么，要不了多久，起碼在十二五期間他是要在全國推開的，那么增值稅是中國的第一大稅種，而且是中國最，中央和地方政府最主要的共享稅種，那么當增值稅的范圍發(fā)生變化，特別是營業(yè)稅被吃掉之后，營業(yè)稅改征增值稅被吃掉之后，中央和地方政府之間的這種財政收入的分享機制肯定要發(fā)生變化。
